ホリエモン×ひろゆきが”タックスヘイブン”の正当性を主張「法人税を高くしたままで企業が海外に行ってしまってもいいんですか?」
1: 海江田三郎 ★ 2016/05/31(火) 09:59:31.06 CAP_USER.net
http://wpb.shueisha.co.jp/2016/05/30/65834/ (前略) パナマ文書をめぐる騒動に対して「一体、何を今さら騒いでいるの?」と疑問を呈する人物がいる “ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏だ。 両氏によると、そもそも多くの人は「タックスヘイブン」がなんであるか知らないことから、誤解によるバッシングが起こっているのだと言う。ひろゆき氏が語る。 「メディアが説明しないのでここで説明したいんですが、タックスヘイブンに法人をつくりたがる理由って映画の『製作委員会方式』(映画やアニメを作る時にTV局や広告会社などが資金を出し合ってリスクを分散する仕組み) をイメージすればわかりやすいんですよ。 リスク分散の他にも、映画がヒットして売り上げが発生すると、それを各社に分配しますよね。この日本の製作委員会方式って、任意団体の形になってしまうので、もしも映画がコケた時なんかには出資者が無限責任(自分が出資した分だけでなく、 債務がなくなるまで私財なども含めて弁済に充てる)を負うんですよ」 それを避けるためには、製作委員会を法人にすればいいのだが…。「でも例えば、委員会に参加する会社が集まって法人をつくって、8億円の出資を集めたとします。 んで、その8億円で映画を作って、利益が10億円出たと。これって委員会に参加した企業は儲(もう)かりそうな話ですけど、実は損をするんです」(ひろゆき氏) その理由は法人税がかかるためだ。例えば、利益が10億円で出資者に戻そうとすると、法人税で半分持っていかれるため、各社に分配できるのは5億しかない。だから、利益が出たとしても赤字になってしまうというのだ。 「ってことで、日本で製作委員会方式が取られる場合には、法人にしないで任意団体にしていることが多いんですよ。ただ、それだと無限責任なので、よほど信用している会社か、資金が潤沢(じゅんたく)な会社じゃないと委員会 に入れないとかになっているんです」(ひろゆき氏) この説明に対して堀江氏が「でも、日本でも有限責任事業組合はできるでしょ?」とツッコミを入れたが、どうやら事情はさらに複雑なようだ。 「それだと法人格がないので銀行口座が簡単に作れないとか、組合の名前で契約ができないとかめんどくさいことが多くて、そこまで普及してないみたいです。 んで、ここでタックスヘイブンの話になるのですが、法人税が0%のタックスヘイブンで10億円の利益を上げたら、 各社は儲かってよかったねという誰も損しない形になる。ってな感じで法人税がない国や地域に会社をつくる需要が…るんですよ。 だから映画に限らず、ソフトウェアを共同制作して作った場合も管理会社をタックスヘイブンに置くことがあるんです。 こんな感じで企業がタックスヘイブンを使う理由はあるんですが、メディアはその事実を報道していないんです。 結果的に『パナマに会社がある=脱税=悪いこと』という単純な図式を思い描く人が多くなる」(ひろゆき氏) この指摘に堀江氏は同意する一方で、パナマ文書がこれだけ注目を集めたのは「メディアによる問題提起 のやり方が世間にうまく刺さった」という面もあると語る。つまり、悪者をわかりやすく描けるため、TVの視聴率を上げるために利用しやすいということだ。 とはいえ、タックスヘイブンへのバッシングが止む気配は当分なさそうだ。 世界では「税逃れを防ぐために国際的な税徴収の仕組みをつくる」という議論もあるようだが、果たして、実現するのだろうか? 「それは無理だと思いますよ。だって、税率は高いけど福祉が充実している国もあれば、 その反対のパターンの国もあるように国家の方針と税収は密接に関わっています。他国がとやかく言えることではないですからね。 ちなみに、法人税を高くすると企業は他の国に移ってしまうので、今の世界の…は法人税を20%弱まで下げる ってことみたいなんです。でも、日本が世界の…に倣(なら)って『法人税を20%にします!』とか言ったら、 政府は国民から総スカンを食らうでしょうね。そうすると税収が足りなくなって、代わりに消費税を上げることになりますから」(ひろゆき氏) 法人税を高くしたままで企業が海外に行ってしまってもいいのか? パナマ文書の問題は、そんなことも問いかけるわけだが、 そこでふたりが「なんかヘンだよね」とつくづく感じる、日本人のメンタリティとは…。
148: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 11:40:14.21 CoGsyWhF.net
>>1 犯罪者らしい考え方だな
177: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 12:05:10.43 JW0B20Wn.net
>>1 おもいっきり税金の払い方嘘ついてるじゃん 売上に法人税が掛かるわけないじゃん 利益に対してだよ 出資者に借金あるんだから、借金返した残金に税金掛かるだろ〜
3: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:01:30.44 vP9thbPz.net
日本のスーパーで売られているチリ産の鮭を地元の人が食べない理由 https://t.co/CEN8zZ6FpK 男子高生、女の子誘えなくてプロムに猫を連れて行く→人気爆発(画像) https://t.co/MlKYq0LwHg こ
4: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:03:53.70 mf96D7lW.net
脅しだな。 日本人を利用して日本で稼いでるのに脱税を正当化すんなよ。 賠償金を払わず逃げ回ってるもろひさらしい言い分だけどな。
5: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:04:18.38 8tHKLGDg.net
税金払うことがリスク
6: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:05:04.25 opU1ZAR+.net
リスク分散とは全く性質が違うだろ、頭おかしいのか・・・?
7: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:05:41.60 wisxeTSk.net
ひろゆきって、すっかり「胡散臭い」だけのオッサンに堕したな。
132: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 11:19:14.77 i35veT8Q.net
>>7 すっかりもなにもひろゆきは最初から胡散臭い
8: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:05:53.33 uyhcBQ6p.net
ヘビーユーザーが自己援護かwwwwwwwwwwwwwwwwwww
9: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:06:01.62 Hx57B93m.net
企業が海外に行って。 これなぁ。 販売先はどうするの?
10: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:06:36.02 aQMVobsY.net
欧米人(もちろん富裕層ではない人間だが)も タックスヘイブンを批判してるんだが。
14: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:10:49.74 orbBk+vO.net
いいよ さようなら
16: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:11:28.21 rzMj9wsw.net
金儲け優先、国なんか知るかですか相変わらず軽薄な思考ですね
19: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:12:43.86 xJkcoIOh.net
出ていけるならさっさと出て行けよ
21: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:13:28.70 mUUSoJWe.net
中国企業になればwww
24: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:14:31.94 3I7l7BWv.net
日本に居る利益は享受するが 税金は払いませんってかw
31: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:17:08.51 kLSsQlNR.net
日本で事業して、インフラ、治安、補助金、税優遇を甘受して儲けてるけど 税金は払いませんw
34: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:19:15.27 ZEh2cySw.net
今のところ罰則なしなんだから世論で叩かれるくらいは我慢しないと タックスヘイブン利用してるのがバレて困るならやるな。
154: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 11:43:20.70 hagXYSe2.net
>>34 >罰則なしなんだから はい?何も法に触れることしてないのに罰則があるかないかの話自体がおかしい。 この話はどこまでいっても道義的な問題。 タックスヘイブンの利用は完全に合法。 脱税すればそれは犯罪。 ごちゃ混ぜにして語っちゃいかん。
38: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:25:29.92 83zYqQ50.net
ユニクロなくなって困る人居る? 出てっていいんだよどんどん インフラのただ乗りされるくらいだったら
42: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:27:19.36 1hDx8ZIV.net
ハゲワロタw
43: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:28:19.07 Bc2X5UEu.net
法人税・・・トヨタ5年間0円 ソフトバンク500万
48: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:29:19.71 OGiQag5p.net
>>43 その分国内に投資してれば法人税が安い分にはいいのよ 問題は投資の状況
45: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:28:48.38 DziCKvIR.net
すでに大企業は、実効税率10%切ってんのに まだもっと下げなきゃ逃げるとか言うのかよ マジ、守銭奴だなw
50: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:29:41.46 w8e8Ysvm.net
ででげよ
53: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:31:11.09 chpL2Gyd.net
どんどん出て行っていい。 【経済】4月の有効求人倍率は2カ月続けて上昇 初めて全都道府県で「1倍」超える
58: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:33:44.43 chpL2Gyd.net
竹中も出て行かないよね。
59: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:34:02.89 1OFgPXRl.net
納税しないなら出て行っていいな
67: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:38:03.74 E+7DJkga.net
脱法コンビ
69: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:40:05.95 iOtz+8OD.net
ゼンカモン×世の中の為にならない掲示板を運営してた奴
73: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:43:35.82 txaBL1a3.net
法人税下げても 内部留保とかで 人件費に回さない そんな日本に誰がした?
75: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:44:11.34 WEq70uAV.net
それでも無税には勝てない 下げても結果は同じ
77: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:45:26.94 xec66/88.net
抜け穴を使わず まともに法人税を払っている大企業があるのか? 話はそれからだ
81: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:47:07.11 QEbhhI9F.net
みんな外国へ行けばいい 外国がどこまで優遇してくれるか見ものだ
86: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:51:03.73 uyhcBQ6p.net
タックスヘブンが無くなれば消費税分の税金が賄えておつりが来ます
87: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:51:13.75 FSs9gnaJ.net
ひろゆきの説明おかしいだろ 利益が10億出てるなら、売上18億で、経費の8億は回収できてるってことだからな
88: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:51:37.65 WhDRxyif.net
どの企業も帳簿上の処理を行って利益が無いようにみせかけているから 法人税なんてほとんど払ってないんだよ。 法人税率を上げると企業が日本を出ていくということはありえない。 出ていくのは、租税回避が目的のブラック企業だけ。 ホリエは別件でもなんでもいいからもう一度閉じ込めた方がいいね。
89: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:51:53.70 nD9rBqLb.net
地方公務員の年収を現場に合わせて10分の1にするところからだ。 これでも働かないで守られてるんだから甘いがな。
91: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:53:05.61 I8o9o9EN.net
計上を国籍で紐付きにすれば良い話なのになぁ どの国で、どの程度売り上げたから、その国で払うで
94: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:57:14.99 0PkVedR/.net
沖縄でくたばった野口がやってたな
96: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:57:25.30 rY2RFN36.net
企業が行くんでなくて、カネが行くだけ。 法人税下げても、消費増税が上がるだけ。 登記と勝ち組のカネが行くだけ。
99: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 10:59:41.88 Ya3gNJA7.net
脱税野郎は日本国籍捨てて勝手に出て行け そして日本に二度と戻って来んな
112: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 11:07:05.79 HnY2FZmV.net
タイトルしか読んでないけど、 企業が海外へ行く って理屈がわからん。 一億人以上の消費者がいる市場を何で捨てるの?
120: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 11:11:15.79 OXKe8Qog.net
すでに海外にいってるのと同じだろ、、、
124: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 11:12:02.81 H+16y6Yf.net
うん、海外に行けばいいんじゃない? 行けないから日本にいるんだろ?w
127: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 11:14:27.21 pi4frQ8s.net
公平性がない 中小零細が儲けたときは持ってかれるんだから 全部0にするか日本で儲けた分はよそに投資しても無駄にするかどちらかにしなきゃ
133: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 11:20:07.50 lMhYNSkc.net
出て行けるならもうとっくに出てるはず
137: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 11:23:22.36 EmfL2i3u.net
資本主義の行き着いた先は格差社会! その解決策はただ一つしかない! ”超”累進課税。 1人勝ち出来ない社会だ!
139: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 11:31:49.12 lrMJuPl7.net
そもそも税金払ったうえでの利益なんだから 赤字にはならん
143: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 11:35:12.80 zaC87vxO.net
国内にいても賃金カットしかしない、権力と結託して悪事しか働かないので 海外に出て行ってもという強迫にひるむことは無い。 パナマを使う悪いやつの常套手段だからな。
144: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 11:35:26.46 GPFc+lu9.net
IT虚業はどんどん出て行っていいぞ。AUとかみずほとかJAFCOから資金調達もするな、失せろ
145: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 11:37:10.96 AE0w+Wof.net
日本の奴隷雇用に頼り切ってる脱税企業がなんだって?
147: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 11:39:49.53 CWdJuNN2.net
マフラー交換を禁止してつまらないバイクしか市場に出回らないように なってしまっても良いんですか? って言ってるようなもんだな
152: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 11:42:21.48 P6ecsDJ7.net
税金に詳しくないのだけど、 8億集めて10億の利益ってあるが10億の内8億は費用でないの? 費用+利益に税金かかるん?
155: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 11:43:22.24 zWD3H4VG.net
犯罪者の詭弁
165: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 11:54:10.25 Ee2peUZl.net
立法が現実に追いついていないだけ 富裕層がその隙を突いてやり過ぎた これから世界中で規制強化される
168: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 11:56:58.49 a8EQDNqf.net
売国は去れ
171: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 12:00:23.03 RxOAo5iM.net
法人税払わない会社なんか、存在しないも同じだし どこに行ったっていいだろ
175: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 12:04:39.21 JESP4KPE.net
貧乏人の僻みばっかりで情けない
179: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 12:08:45.76 KCrThCr7.net
全く理由にもなってない屁理屈。 そんなもん知るか。 そういう税収減があると、大衆のやる気減も含めて、国や社会に大きな悪影響がある。 ここが問題だろ。 何故そこを無視するんだよ。 守銭奴の理屈なんか知るか。
180: 名刺は切らしておりまして 2016/05/31(火) 12:10:08.56 I6Tw2hMo.net
ひろゆきまた国税にやられるん?
引用元: http://bizplus.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1464656371/
