【クルマ】今トヨタに必要なのは「プリウスからの卒業」〜時代は電気自動車-「ノートe-POWER」に見る「新しい形」

1: 海江田三郎 ★ 2017/01/21(土) 07:43:55.84 CAP_USER.net
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/repo…/15/225434/121900014/ 「ノート」躍進の原動力は11月2日に発売した新型ハイブリッド車「ノート e-POWER」。発売3週間後の11月23日時点での 「ノート」全体の受注台数2万348台(月間販売目標の約2倍)の内、実に78%が「e-POWER」車であった。一方、10月に首位だった トヨタ自動車「プリウス」は3位に後退している(軽自動車を含む順位)。 「e-POWER」の躍進と「プリウス」の後退。まさに、これからの自動車産業の方向を示す事件だ。それは、一方が未来に繋がり、もう一方は今後の進化に限界があるからだ。 ハイブリッド(HV)車には、大きく分けて「パラレル」、「シリーズ」の2方式がある。「パラレル」方式では、 ガソリンエンジンと電気モーターが同時に並列して車輪を駆動する。対する「シリーズ」では、車輪を駆動するのはモーターだけであり、 エンジンは発電して電気をモーターに供給するだけだ。だから、走行性能的には純粋電気自動車(EV)とほとんど変わりがない。 「プリウス」は、通常走行ではエンジンだけで走り、馬力の必要な時にはエンジンとモーターの両方を使う。 発進時などにモーターだけで数km走れるので「シリーズ」的な面も持っているが、基本的にはパラレルタイプ。モーターは脇役で、走りも音もガソリン車そのものだ。 対する「ノート e-POWER」は「シリーズ」方式。筆者が「究極のエコカー」と考える純粋EVに近いのはシリーズ方式、 すなわち「e-POWER」の方だ。だから、同じHVでも進化の余地が大きく未来に繋がるものだ。 通常の発進は、エンジンを停止したままバッテリーからの電力のみで行う。ただし、バッテリー容量は1.5kWhしかないので、 バッテリーのみで走れる距離は最大でも10km程度。それ以上の走行のためにはエンジンをかけて発電する必要がある。 エンジンはアクセル操作とは関係なく、バッテリー残量や車速に応じて最適な回転数に維持される。こ れがシリーズ方式の燃費の良い一つの理由だ。減速時には回生ブレーキにより発電した電力をバッテリーに充電するが、この点はパラレル型と同じ。 HVはエコカーにあらず?! (続きはサイトで)

207: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 11:15:17.73 FaIAsmdi.net
>>1 バッテリーで10km走れるならコンセントからの充電に対応してくれれば良いのに 2km先のホームセンターまで良く買い物に行くから・・・

242: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 12:28:44.42 uqjVoNAV.net
>>1 エネルギー効率が高い領域がモーターとエンジンで違うってことを知らない人なんだな。 低速時はモーター、高速時はエンジンのほうが効率がいい。 だから両方の領域を使えるパラレルのほうが効率が良くなる。

252: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 12:41:29.10 EJPTLo3y.net
>>1 単純にどっちもやればいいだけ

294: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 14:24:47.64 v7qOpRnF.net
>>1 時代遅れかどうかは圧倒的多数支持されたときにわかる。

3: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 07:54:26.97 tV+TsmhQ.net
真の情強は車からの卒業

4: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 07:56:17.15 c+G3fVDp.net
>>3 モテない奴が好きな女いないって強がるのと同じだよソレ。 車持たないんじゃなくて持てないんだろw

248: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 12:36:29.09 4xGK9Agp.net
>>3 無いより有る方が便利だぞ

6: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 07:58:57.04 wJ+SZoPg.net
トヨタ支配からの卒業〜♪

7: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 07:59:03.36 AE9jXqeh.net
CM専業歌手矢沢永吉 見苦しい

70: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 09:07:41.02 ul1EjODD.net
>>7 和田あきおの悪口はもっとやれ

10: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 08:06:53.34 yfJGdV8l.net
「ノート」新興国向けみたいなデザイン

14: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 08:11:24.19 2MchG29t.net
日産カラいくらでこの記事請け負ったんだろ

17: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 08:15:21.08 sU99aqQi.net
実燃費悪いらしいおね。 良くて15くらい。悪いと10切るとか。 冷暖房で燃費が落ちまくり。

285: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 14:08:49.49 c+rqx5L7.net
>>17 エアコン無しモデルを買うべきだな

21: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 08:16:48.67 CZCZq/Ga.net
トリニトロンでブイブイいわせてたソニーがデジタル化に遅れたのを思い出す

23: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 08:18:30.03 MUQYEANx.net
トヨタは電池のネックが解決出来ないと判断したみたい そもそもトヨタが出来ないのに日産が出来る訳が無い

25: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 08:18:57.90 0D2mhrs3.net
HVの出来そこないを称賛

33: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 08:27:27.44 fRd2yhqU.net
トヨタが2020年までに電気自動車(EV)に本格参入

36: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 08:28:52.26 ZYrzs7S0.net
高速と坂道でボロボロになるけどな 通勤専用車

38: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 08:30:37.78 rdqJookW.net
日産は既存の技術をさも自社開発のように宣伝する詐欺師 まさに「やっちゃえ日産 」

88: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 09:20:50.84 ZjQTkR+d.net
>>38 あの消費者の誤解を招くようなCMどうにかねーのかな?新型セレナの初期のCMなんて自動運転、自動運転言っててドライバーは座って他のことをやってれば良いみたいな印象受けるわ。

42: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 08:33:39.66 mFeDjtGU.net
まあ、電気自動車への投資を回収できるから採算がいいんだろ

43: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 08:34:23.15 1l8mMylI.net
つまりは内燃機関最強てことですね ガンガン熱効率上がってるし、HCCIも実用化されそうだわ

50: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 08:41:21.28 e1kxImOV.net
なんでプリウスやアクアって道路をあんなにトロトロ走るの そんなに性能悪いの?それともDQNしか乗ってないの?

54: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 08:46:48.44 R2OuJq/n.net
>>50 燃費を良くする運転してるかどうかを表示するのがあって トロトロ発進しないと評価が良くならない 車に遊ばれてる

112: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 09:41:50.16 XaY5Z9zv.net
>>50 速度計が正確ではないからかも。(ただし距離計は正確) もっと言うとブレーキが普通の車と違うのでスピードを上げあぐねているのかも。

53: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 08:46:27.88 mpd5cj96.net
見ないで海江田と分かったよw

56: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 08:49:10.07 LQ5fIK9u.net
高速乗ったら燃費ガタ落ちになるらしいけど

60: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 08:55:33.16 YVYtc+Uf.net
水素水じゃないの?

64: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 08:59:24.01 JNmzC+Ur.net
自動車評論化が持ち上げる→悪い車 自動車評論化がこき下す→良い車

67: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 09:05:43.73 QT6JD+8R.net
プリウスは最初から過渡的な存在だと言われていたが ようやく役目を終える時が来たようやね。 20年も持ったんやから、良くやったと思うよ。

81: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 09:17:44.33 Kbkp3+x3.net
3年乗って買い換えるからノートで十分だ

89: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 09:22:47.64 LQ5fIK9u.net
EVに求められる最も大きな性能が、 アメリカでは航続距離 日本では充電の速さ だからテスラは大容量電池搭載したフルサイズセダンを作り、 リーフは小容量のコンパクトカー EVで世界展開結構難しいよ

93: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 09:29:13.35 3d/4fsEE.net
EVの弱点は充電設備なんだよな 急速充電でも30分くらい掛かるって話だから 24H稼動しても最大48台しか充電できない 現状のガソリンスタンドなら1台10分としても144台/日さばける 充電時間+スタンドが開くまでの待ち時間考えるととても実用的とは思えない

117: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 09:44:38.59 wJ+SZoPg.net
>>93 基本的には自宅で給電するからね。 ガソリンスタンドほど多くの外部充電施設は必要じゃない。

96: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 09:32:05.82 AuNuHztU.net
ソリオハイブリッドが完成形だと思う ユニットが軽くて実燃費が良い

102: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 09:34:07.79 cvJX3Ndq.net
タクシーみたいなLPガス車がもっと普及してもいいと思う 電気、ディーゼル、ガス これでいいんじゃねw

103: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 09:34:09.51 I4nKOmYH.net
こいつ実際に運転してないな e-POWERの魅力は大トルク 運転が楽しいよ 燃費で撰ぶ車ではないが

105: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 09:37:23.21 LQ5fIK9u.net
>>103 トルクの魅力で売れたとしたら、デミオディーゼルとかの客が取られたことになるのかな 燃費で売れたとしたら、実燃費みてガッカリしてるだろうな

108: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 09:39:11.76 /RF7cvxX.net
>>105 これの先駆けってGMのボルトだろ ボルトももっと小型車だったら燃費がよくなるはずだったが とりあえずハイブリもどきを今あるので作ってみました的な感じだからな

116: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 09:43:30.17 8f0JMl5W.net
シリーズハイブリッドなんて単純な方式が優れてるなら トヨタはとっくに出してるだろう

128: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 09:53:58.29 iIoij6eg.net
>>116 走行を全部モーター動力で賄うシリーズHVは、モーターや電力ユニットに車格相応の出力の物が必要になるから 結局高くつくんだよ その点トヨタ式は車格よりも一回り小さい物で済ませてられて シリーズHVに対して追加になる機構部品はプラネタリーギア一段だけなんだから 上手い事やったと思うよ

120: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 09:46:56.43 mQyBBDrU.net
卒業していったい何解るというのか〜♪

123: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 09:48:24.13 zTpYldPe.net
日本にはモンスター田嶋さんがいるじゃないか 1MWのモンスターEVで パイクスピーク優勝だよ おめでとう 1MWは1300PSぐらいか

130: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 09:55:44.42 dHMzrCWa.net
日産は低予算、間に合わせで車を作る時の方が良い物を作るなw

141: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 10:04:24.68 S91k/EQz.net
国内生産で航空機も電車も船もバイクもアルミフレームが採用できるのに 車で量産アルミフレームが製造出来ないJAP自動車メーカーはヘタレw

167: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 10:26:49.51 RhdgbRBm.net
やっぱり7リッターV8だよな!

178: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 10:39:54.17 ootmsIFa.net
>それなりの軽くて丈夫なボディを作る必要がある >ただのFRPでお手軽になんて、衝突安全性でアウト Corvette 『…。』 Lotus 『…。』

188: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 10:44:55.28 8GWfX1eH.net
見た目も悪い

191: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 10:46:35.74 PRCqcEXS.net
世界の自動車メーカーが今一番力入れてるのはHVとPHVなのに 今更シリーズHVだのEVとかないわ

196: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 10:49:39.05 3d/4fsEE.net
充電インフラ整備できる国も限られてくるでしょう 家庭で充電なんて、現状現実的じゃないし

204: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 11:04:15.64 avJwqLoO.net
シリーズハイブリッドなんて100年前からあるのに主流になれてない

205: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 11:05:39.24 3Kv5rdbj.net
>>204 世界初の自動車は電気自動車な だからガソリンエンジンより歴史はあるんだぜ?

219: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 11:36:24.82 fGdJPFOx.net
まあ日産なんてアウトオブ眼中

221: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 11:38:01.03 1AQUIHEO.net
電池よりも日産ブランドが致命的(´・ω・`)

227: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 11:43:37.01 d2089Er+.net
トヨタはHV→PHV→EVって感じのつもりなんじゃね? 問題はHVで日本のガラパゴス基準に合わせてプリウス作って 実燃費では韓国のHV車に負けたこと トヨタは実燃費で頑張れ

235: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 11:49:31.17 8FYgnQ2q.net
日産のアラウンドビューモニターのパクリを最近出しただろw

236: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 11:58:37.83 TOrnDqDF.net
トヨタはプリウスを開発する時、当然簡単なシリーズ方式も検討しただろう。 が総合的にパラレル方式を採用した経緯があるだろう。結果的にどちらが良い のかあらゆる場面とそれなりの長い期間を経て評価されるのだろう。現在e-power に飛びつく傾向が見られるが、そのまま行くのかは疑問だ。

245: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 12:34:33.57 fbZAJikS.net
シリーズHVはホンダだと思ってたよ

262: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 13:05:17.43 wIyl1VpU.net
ホンダは欠陥車だから無理

265: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 13:11:53.81 hslkOyvT.net
ペラペラのボディに塗装ケチって山奥で野ざらしにしてるるから新車でもサビだらけのホンダがどうしたって? それに短期間の間に続けてリコール連発だし、他にも挙げれば切がないくらい酷い車しか作れない3流会社だぞ

270: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 13:23:46.17 w+psfL5H.net
日産の新型ノートはかっこいい

275: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 13:34:25.20 0/Ylc98m.net
プリウスはスプリット方式。パラレル方式じゃねーぞ そしてアクアと比較すると実燃費も悪いんだから 褒められたもんじゃないと思うけどな

277: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 13:43:18.02 gfNOB+Rs.net
この先バッテリーの革新的な進化は当分先 それよりも重量だよ 車の鋼板をカーボン鋼板に変えればさらなる軽量化とコストダウンの両立が

278: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 13:49:38.85 Ibh4y8et.net
EVの効率が比較的よい傾向になるのは エンジンのように踏んでない時に出力しないで済む事に大きく起因してる、 単純に出力までの効率を語るなら、 円運動をそのまま路面に伝えられるエンジン方式には到底敵わないよ

280: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 13:52:08.08 RF1tJq8/.net
>>278 ストップアンドゴーな日本では バッテリー使う電気自動車が一番向いている

291: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 14:23:09.36 779nt/9G.net

299: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 14:32:29.54 sMjyQLdm.net
ただならかうよ もんくはいいません

312: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 15:04:09.55 NxM+pFY4.net
e-powerとか横文字に騙されやすい意識高い系の情弱が買うものだろ

317: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 15:12:47.53 9P7/rVHN.net
商売だから売れたら勝ち、儲かったら勝ちだからな。 e-powerがこれからどこまで売れるかで評価は決まるだろ

318: 名刺は切らしておりまして 2017/01/21(土) 15:18:23.89 DGkCPFSj.net
でもノート e-POWERって正しい方向だよ

引用元: http://bizplus.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1484952235/