【国際】働かなくても最低限のお金がもらえる「ベーシックインカム」構想が実現すると何が起きるか、オランダのユトレヒトで実証実験

1: 海江田三郎 ★ 2015/07/06(月) 11:34:53.77 ???.net
http://gigazine.net/news/20150706-basic-income-city/ 政府が国民に対して「最低限の生活に必要な資金」を…的に無条件で支給するのがベーシックインカムです。 基礎所得保障や基本所得保障、国民配当などとも呼ばれるベーシックインカムは、生きていくために最低限の 資金を与えることになるので、食べるのに困ることがなくなり、「無意味な労働」が減ると考えられています。 そんなベーシックインカム構想を現実の世界で実証する都市がオランダにあります。 016年1月、「ベーシックインカム」がどのような働きをするのかを実証するための大規模な実験が、 オランダで4番目に大きな都市ユトレヒトで行われます。ユトレヒトで行われる実験は政府とユトレヒト大学とが共同で行うもので、 政府から生活保護を受け取っている人々に対して相手が成人ならば約1000ドル(約12万円)、 妻帯者や妻子持ちには約1450ドル(約18万円)を毎月無償で給付する、というもの。 計算によると、ベーシックインカムの実験に参加することになるのは約300人のユトレヒト市民。 被験者300人はそれぞれの収入やさまざまな要素から3つのグループに分けることが可能で、 グループごとに別々の異なるルールが設けられ、このルールというのは現在のユトレヒトの福祉法に従ったものになっているそうです。 なお、「被験者の少なくとも50人は無条件でこの支給を受けることができ、例え新しい仕事や収入源を得たとしても、 実験で…されることになった資金が給付され続ける」と、プロジェクトマネージャーを務めるNienke Horst氏は語ります。 ベーシックインカムに対する従来の意見は、「人々が働く意義を失う」や 「働く人が減少して国の経済が大きなダメージを受ける」など否定的な意見が多くありました。 こういった仮説を実証するために実験を行う、とHorst氏。さらにHorst氏は「我々は現在よりも多くの人々がほんの少し幸せになり、 何かしらの仕事を見つけるのではないかと考えています」と、実験の動向を予測しています。 オランダ以外の国でもこれまでベーシックインカムの実証実験が行われています。 1974年から1979年までの5年間、カナダのマニトバ州ドーファンでは「MINCOME」と呼ばれる ベーシックインカムに関する実証実験が行われました。このプロジェクトではドーファンに住む全ての人に …的に資金を…することで、人々の行動がどのように変化するのかを確かめています。 マニトバ大学の経済学者であるEvelyn L. Forget氏は、MINCOMEの実験結果を…た 「The town with no pove…y(貧困のない町)」という報告書を2011年に公開しており、この中でEvelyn氏は 「ベーシックインカムの導入がドーファンの町から貧困をなくし、その他の問題を緩和することにつながった」と述べています。 さらに、報告書によればドーファンの町では全体の就業時間が短くなったそうですが、 これは金銭的な束縛から解放された人々が子育てや勉学などに集中できるようになったから、とのこと。 加えて、MINCOMEに参加した人々は病院に行く頻度が少なくなったそうで、町全体の保健医療施設は メンタル…関連の苦情の件数が減ったことも明らかになっています。 なお、ドーファンで行われた実験とユトレヒトで行われる実験には根本的な違いがあり、 それは「ドーファンの実験では全町民に支給されたのに対して、ユトレヒトの実験では限られた人にのみ資金が支給されることになっている」という点です。 Mincomeプロジェクトは1979年に起きたカナダの政権交代時に終了してしまい、適正な評価をされないままになっています。 また、5年間しか実験を行えなかったため、さらに長期的な視点でみたベーシックインカムの効果などは不明なままです。 それ故、ユトレヒトで新たに行われる実験では、長期に渡った実験によりこれまでにない見識を…してくれることが期待されます。

6: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 11:38:14.44 oickJFZi.net
今日本でやったら、労働環境に不満を持つ人が一斉に仕事辞めて、 その後は想像不能だな。

24: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 11:48:11.05 DqxxIOqG.net
>>6 経営者が強気に出ることができなくなるだろうね

250: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 15:59:59.96 X4hX7ifM.net
>>6 想像できるだろ 国が破綻してどっかの国に乗っ取らて終了

9: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 11:40:19.04 4WKgCxe6.net
一人12万円×12か月×1億2000万円=172兆円 そんな金は無いわな。

17: 熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 2015/07/06(月) 11:43:11.66 pGCqAApM.net
>>9 本当に一人12万では多すぎる。 4人暮らしなら50万弱じゃねえか。 あと、年金・医療費などと、当然かぶる。

13: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 11:42:17.66 ziZCOCgv.net
よく分からないので 1人12万2人18万貰えて働いていて収入が有っても貰えるの

14: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 11:42:34.91 jqmWOvLQ.net
日本は労働環境、家庭環境どちらも最悪だから BIしてなおかつ、環境を良くすることをしないと

18: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 11:45:25.01 hPCJBS5n.net
現役世代の生活保障には疑問があるが 年金生活者の最大の問題は上乗せがある人を基本に社会保障を 成り立たたせてる所なんじゃないかな? 公務員を基礎年金だけ。つまりは国民年金、国民健康保険だけにしたら あ〜ら不思議。十分な社会保障が全体に行きわたるんじゃね?

19: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 11:45:39.06 NtqA7VcC.net
社会主義とは違う。好きに儲けられる。リスクをとれるし、ブラックは即死。ただ、納めた年金は全額返してもらうよ。

154: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 13:31:55.23 +U+E1VS/.net
>>19 それそれ ベーシックインカム賛成なんだが納めた年金は全額返還してもらわねば 5%つけろとは言わないから満額返してくれればすぐにでも導入してもらいたいもんだ

20: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 11:46:03.63 ezTopdKw.net
共産党一党支配の国で実証済みでしょう 最終的に物を生まない国民の国はつぶれるということ

21: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 11:46:45.88 UwO2GzqH.net
長期的にみれば現在の発展途上国の製品のレベルも上がるし、 自動化も進んでいくから製造業では仕事の量が少なくなってしまう。 ワークシェアリングするか、ベーシックインカム導入するか、 (先進国では)人口減らすか、サービス業などにシフトするなど しないとどうにもならなくなる。 新興工業国に産業移転するだけでこの有様だからね。

22: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 11:46:50.16 xe8wS0iO.net
ギリシャになる

160: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 13:36:53.21 sY2pYNN7.net
>>24 強気うんぬんどころか経営者自身が多数無職になるよ。

31: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 11:52:30.02 xjMvHh9X.net
ゆとりひと になります。

127: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 12:56:55.87 Q0pf8Ver.net
>>31 評価する、俺は評価するぞぅ。

36: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 11:53:20.04 JEJoWrQy.net
公務員とその取り巻きは実質半ベーシックインカム

41: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 11:55:24.66 7UqO3M3p.net
やるなら保育所無料とか教育費無料とかの現物支給にしろ。 金ばら撒きが下策だっていうのは何回もやって証明されてるだろ。

42: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 11:56:01.27 5YcKhBCm.net
実験は大事。 数年前にドイツの都市でやってたっけか。 昔イギリスで救貧法というのが失敗してたけど。

45: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 11:57:17.08 MWqoKukj.net
BIが導入されるのならその前に資産作って大家になりたい

47: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 11:57:43.85 LqWRgVSb.net
ゆとり人w

49: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 11:58:28.27 n6GQDZyQ.net
頑張りたい人だけ頑張ってればいいやん

50: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 11:58:55.79 WUVNvtk1.net
各種税金払ったら手元に残る金あんのかいな

60: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 12:01:58.28 gHcwmfJz.net
>>50 それ以上を望むなら働けよカスでいいんじゃね? 衣食住の保証があるだけで人生はだいぶ楽になるしなぁ 貯金は害悪だから強制的に消費させる仕組みが必要だけどね

68: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 12:09:59.84 gT3To+oE.net
宝くじみたいにこういう生活が当たります みたいなのがあればいいのに

69: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 12:10:08.88 txwG2B0p.net
日本でこれをやってくれたら、おいらは外食する日が増えそうだわ。

74: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 12:11:57.71 Yt3q9rwq.net
誰も働かなくなる。

75: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 12:12:57.48 7mMKcfdB.net
線引き難しいだろうけど、ギリギリ1万円赤字なレベルが一番効果ありそう 慢性的な犯罪大国になるかもしれないけどw

78: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 12:14:20.02 3A8Z5qB4.net
これは興味深い

91: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 12:25:59.57 92KMaN8t.net
支給日に銀行やATM、交通機関や通信がパンク状態になるな

92: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 12:26:59.70 1nR2yr1/.net
仕事は、消費行動が行われて初めて必要になるからな 支給云々より、もらった分しっかり使われる事が大切だ 貯蓄されたらダメになるに決まってる

94: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 12:27:33.76 WxDRpS0L.net
政府や自治体に収支問題が生じれば一番弱者が負担するのは当たり前なんだが 何があっても隠蔽されちゃうんだよ

95: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 12:28:50.85 nSpUb/yx.net
ギリシャで実験すればいいのに

96: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 12:29:39.10 DFIeL/i/.net
こんな事を実験しなくても国民アンケートをとれば解る事だろ。又はいろんな層を集めて半日も討論すれば結果はみえみえ!

103: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 12:35:07.34 kQQY/Z0R.net
働かない奴だけ生活水準落ちてくやん

105: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 12:36:56.88 5GMbsiHo.net
まぁ支給額だけで満足できる奴はどんどんみじめになるだろうな

106: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 12:38:17.56 kQQY/Z0R.net
無駄なことに税金つかうよりましだわ

118: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 12:45:38.59 92KMaN8t.net
今運用中の1000兆円が10倍くらいになったら実現する可能性が出てくるんじゃないか

122: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 12:52:25.85 P4xHPYBL.net
あと今支給されてる年金額より下がる人やろな

123: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 12:52:32.82 Km7GR2LM.net
どこのギリシャだって?

124: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 12:52:48.00 92KMaN8t.net
例えば敵の策略としてみた場合、実現したらその国を完全に落とせるんだよな 国の土台をガタガタにする政策だから 頭の方に入り込めたなら確実に実行したいと考えるだろう

125: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 12:53:35.45 4lyJUncF.net
ベーシックインカムくれ それでほそぼそと生きていくよ 今もほそぼそと生きてるけど・・ ボロ家買って、ほそぼそと生きてる それに1億かかるんだからさ ベーシックインカムくれ

129: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 12:59:57.04 ZKdfwAfP.net
良かったじゃないか 世界中のこじきをここに送ろう

131: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 13:03:21.87 cLq/LwST.net
働かなくて良いのなら産業が衰退しちゃうのなら 人類の滅亡の速度が落ちるなw 今の人類は病んどるから何もしないほうがマシなレベルだし。

134: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 13:04:35.60 kQQY/Z0R.net
残念ながら韓国のほうがBIの議論は進んでるんだよなぁ

139: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 13:08:25.07 zC5yHvIE.net
額に汗して働いて得た金を、働かない奴にただで渡す事に納得する人が居るだろうか? それよりはまだワークシェアリングで労働時間を減らす代わりに給料も減らす政策の方が 支持されるだろう

141: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 13:15:05.47 kQQY/Z0R.net
>>139 自分にも支給されるだろ

140: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 13:09:24.11 +ZN1WkjV.net
維新が月8万円のBIをマニフェストに掲げていたな これが実現すると主婦パートや学生アルバイトが激減するだろうから待遇があがる 無職の人間でも収入が保証されるので数十万円の商品がローンで買え消費が活性化する 生活のかかっている会社員や単身フリーターは労働しなくなるなんてことはないでしょ

144: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 13:19:12.66 aiCi6/Kd.net
BI受給者の人権剥奪していいならいいよ。

147: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 13:22:33.33 CuO6FBZb.net
>>144 BIってのは所得に関わらず全国民に支給するものなので、全国民人権はく奪だな

148: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 13:27:45.08 aiCi6/Kd.net
同族のボンクラに目腐れ金やってぶらぶらさせとくのはどこの国でも見られるけど国がやるのは珍しいな。

153: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 13:31:23.11 h4mSH3hp.net
Q:構想が実現すると何が起こるのか A:現状のナマポの社会貢献度参照

155: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 13:32:14.15 Ig9ttOVV.net
まー、テキトーに『実験』してれば良いんでないの?w アフリカの極貧一部地域の集中的な救済プログラムのはずが、 いつの間にやら国家規模の社会福祉論になってる謎w

166: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 13:41:51.73 EVDk27EM.net
月8万もらえれば目的ないかぎり貯金しない 貯えなくて一番困るのは長期入院や退院後働けない事と老後 その不安が無くなれば散財する 鶏胸から豚モモのランクアップだよ

168: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 13:45:40.95 kgJEIoQz.net
BIは一律じゃなくて 月収0の人には10万 月収10万の人には20万 月収20万の人には30万 っていう風に支給したらいいと思う そうしたら確実に働く意欲は増す

171: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 13:47:48.66 tm0hGdJ6.net
すぐにチョコバット千円のインフレになるな

174: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 13:50:36.58 2yFT4Z9Z.net
年収150万円以下の人にベーシックインカムやればいいよ日本でも 稼げる人には関係ない話

179: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 13:57:28.10 W5YuXe/o.net
実は働いている時間とフリーダムな時間とで充足感はあまり変わらないという結果が出ている

180: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 14:02:24.84 CuO6FBZb.net
>>179 というか適度な(あくまで適度な)ストレスがないと人間壊れるよね

183: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 14:17:21.12 vmplDW+E.net
>>179 やりがいは大事だからね 定年退職して金銭的に余裕があっても、やっぱり仕事がしたくなって働く人達が結構多い

184: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 14:18:21.66 9A2tMJVl.net
世の中に金が出回れば確実に物価は上がっていく 10万もらっても100万もらってもインフレがすべてを飲み込んでいく

200: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 14:36:13.86 kQQY/Z0R.net
>>184 インフレした分働けよ

186: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 14:20:38.66 hRTH61t6.net
最低限の生産をロボットがやってくれるならわからんでもないが たぶん労働者が激減して収入がなくなり日本終了のお知らせだなw まあ愚者の楽園になるよ間違いない

193: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 14:25:16.72 0uUzTL6Z.net
おせえスレ立てだな にしても理解してない老害が多いのは呆れる だから社畜とか言われるんだよな

199: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 14:32:54.72 8lHLwEYj.net
昨日のツールドフランスで走っていたところか 人口が3万人で、そのうち1割が学生の学園都市だっけか 環境が特殊過ぎて参考にならなかったりして

211: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 14:54:32.14 i69PvMFx.net
労働の全てを機械化すりゃいいというか、その時代はいつか来るんだろうな

214: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 14:57:31.79 bIAZGOwZ.net
ぶっちゃけ、一人あたりの仕事の量を減らさないと少子化は解決しないよ 国力を削るからダメだと言う人はいるけど、でも国力を削ってでも余暇とカネを与えないと人は恋愛なんてなかなか取り組まないんじゃないか 仕事の量を削らせるにはBIが一番だろ

217: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 15:01:29.59 coY9fwBk.net
無駄な公共事業 ダムとかやるより ベーシックインカムのほうが 国民は豊かになるだろうな。

218: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 15:01:36.78 SBAQ5fD3.net
縺ゥ繧薙↑遉セ莨壼宛蠎ヲ縺ァ繧ょ嵜豌代′蜷台ク雁ソ?戟縺」縺ヲ縺ェ縺?→鬧?岼繝?シ

222: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 15:05:07.52 nrvShmMT.net
日本でやったら 実質、所得税アップ&基礎控除アップ&生ぽ額ダウン

224: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 15:13:51.00 xCYU7J2D.net
単なる寄生者になるかならないか、目に見える小さな共同体を意識させ ることが大事だと思うんだが、だからオランダには合ってそう 日本は明治から何度も地方自治体を解体(合併し巨大化)してきた 完全に間違いだと思うね

230: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 15:23:30.34 WHQXNk+d.net
移民がアップを始めました

257: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 16:05:55.63 40XQGMgK.net
おおいいな〜 ナマポは原付以上の車が持てないからな

259: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 16:08:34.42 unE+0+RP.net
信号がなくなる。 車は、自動運転、ドアtoドアの動く私的空間でしかなくなる。 交通インフラはネットもふくめて すべて無料になる。 その代償として、すべてAIに法も安全もプライバシーも完璧に管理される。

260: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 16:09:17.36 wB++sjS7.net
おまえらが働かなくなったら 働かないでおカネ貰ってるなんとか法人やなんとか理事会の役員が 甘い汁吸えなくなるだろ よってベーシックインカムなるものは却下

262: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 16:11:07.74 kQQY/Z0R.net
>>260 おお、それは困った

269: 名刺は切らしておりまして 2015/07/06(月) 16:17:30.33 r/CBPN6u.net
. 大賛成! 日本に早期導入するべし! 公務員の組織構造や、賃金設定こそ悪質、不道徳、悪権力そのもの!

引用元: http://bizplus.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1436150093/