【PC】ArmベースMacではWindows仮想化アプリは(現状では)動かないことが明らかに [田杉山脈★]

1: 田杉山脈 ★ 2020/06/24(水) 19:01:17.41 CAP_USER.net
アップルはMacの独自チップ「Apple Silicon」移行計画の発表にともない、従来のx86向け…でもインストール時およびJIT(実行時)変換して動かせるRosetta(通称Rosetta2)も公表しています。これはかつて、PowerPCからIntel製プロセッサへの移行時に…したRosettaの復活でもあります。 そのRosetta2で、ParallelsやVMwareといった仮想化ソフトウェア(Macの中にx86 Windows PCなどの仮想マシンを構築する)が動かせないことが明らかになりました。 アップルは今週公開された開発者向け文書のなかで、Rosetta2の制限を概説。そこでは「ほとんどの」Intelベースの翻訳はできるが、x86_64 コンピューター プラットフォームを仮想化する仮想マシン…は動作しないと明記されています。つまりParallelsやVMwareなどは、少なくとも現在のバージョンではネイティブにサポートされないということです。 以下、該当する箇所の引用です。 Rosettaは、ジャストインタイム(JIT)コンパイラを含む…を含む、ほとんどのインテルベースの…を翻訳することができます。しかし、Rosettaは次の実行可能ファイルを翻訳しません。 ・カーネル拡張機能 ・ x86_64コンピュータプラットフォームを仮想化する仮想マシン… Rosettaは、すべてのx86_64命令を翻訳しますが、…X、…X2、…X512ベクトル命令などのいくつかの新しい命令セットとプロセッサ機能の実行はサポートしていません。これらの新しい命令をコードに含める場合は、それらが使用可能であることを確認した後にのみ実行します。たとえば、…X512 ベクトル命令が使用可能かどうかを判別するには、sysctl…name 関数を使用して hw.optional….x512f 属性をチェックします。 またMacの現行モデルではWindows 10をインストールし、Macを再起動する際にmacOSとWindowsを切り替えられるBoot Campがサポートされています。が、アップルは同様の機能をApple Silicon搭載Mac向けに発表しておらず、存在するかどうかも言及していません。 米AppleInsiderによれば、アップルはRosetta2は…開発者がユニバーサルバイナリ(Intelチップでも独自チップでも動くもの)を作る時間の猶予を与えるものの、実行速度が遅くてネイティブ…の代わりにはならないと説明したとのことです。 とはいえ、VMware Fusionは次期macOS Big Sur互換の「技術プレビュー」を7月の早い時期に公開するとも予告しています。Boot Campの利用は難しいとしても、サードパーティ各社の頑張りしだいで(まさに社運がかかっていることもあり)仮想化ソフトウェアはApple Silicon上でも存続し続けるのかもしれません。 https://japanese.engadget.com/armmac-vm-030053707.html

3: 名刺は切らしておりまして 2020/06/24(水) 19:03:48.67 1fbKziIh.net
できたとしても遅そう。 intel以外のMacには正直興味ない

15: 名刺は切らしておりまして 2020/06/24(水) 19:39:30.34 hAw6Hn4D.net
【画像】レジ袋有料化でエチエチ女さんが増加中wwwwwwwwwwwwww http://xcvgi.efrati.org/iwcizxea7/zmo8668x4th.html 【画像】女さん、とんでもない理由でHするwwwwwwwwwwww http://xcvgi.efrati.org/i1ue18fyc/1txpgmmy8y4.h ;;

19: 名刺は切らしておりまして 2020/06/24(水) 19:51:13 ZICT3Xl6.net
そこまでwindowsに依存しするやつにわざわざmacを選ぶ必要性はあるのか

24: 名刺は切らしておりまして 2020/06/24(水) 19:54:43 sQAHovxa.net
>>19 そこまでしてっていうか逆にWindows必要になる場合って年に数回とかだから仮想環境で十分なんだよ わざわざ別にハードウェア用意するほうがめんどくさい

20: 名刺は切らしておりまして 2020/06/24(水) 19:51:29 atYWGwOH.net
そらそうだろと思うけどARM版Windowsが動くんだろ

23: 名刺は切らしておりまして 2020/06/24(水) 19:54:22 C3BIWBQE.net
qemuがなんとかしてくれる

33: 名刺は切らしておりまして 2020/06/24(水) 20:06:31.06 P7+XBDjd.net
そもそもARMって元々モバイル想定の省電力に全振りのアーキなんだけど だからスマホには最適だけどPCには不適なんだよね 最新iPhoneはベンチでパソコンを超えたなんて記事あるけどそれはスマホでも動くベンチではそうだったというだけだし

34: 名刺は切らしておりまして 2020/06/24(水) 20:06:54.94 OW5+/iBL.net
こんな時、Connectixが存在してたらなぁって思う

39: 名刺は切らしておりまして 2020/06/24(水) 20:13:11.85 JdvKdY5j.net
パワーPC時代に戻るだけ とはいえエミュレーターソフトウェアは存在してたしマイクロソフトofficeみたいなのは互換性持たせてたから何とかなるんじゃないかな?

43: 名刺は切らしておりまして 2020/06/24(水) 20:24:09.55 7w/N4fGH.net
winのハイエンドノートにはxeonが載ってるんだから、macもPOWER8くらいは載せて いいはずww

51: 名刺は切らしておりまして 2020/06/24(水) 20:32:05.83 TwcCCCPf.net
これを気にAppleにはPC陣営のパーツは一切使わんでもらいたいね!

99: 名刺は切らしておりまして 2020/06/24(水) 22:07:07.43 8bovtkTi.net
>>51 意味がわからん

142: 名刺は切らしておりまして 2020/06/24(水) 23:12:43.73 Uf/i3UMB.net
>>51 USBもやめてLightningに変更だな

57: 名刺は切らしておりまして 2020/06/24(水) 20:40:06.16 czBYjZK7.net
ちなみにApple dGPUの噂はすでにある https://twitter.com/a_rumors0000/status/1264175656713064450 https://twitter.com/a_rumors0000/status/1260198082341244930 (deleted an unsolicited ad)

58: 名刺は切らしておりまして 2020/06/24(水) 20:41:12.40 MvRAWA/O.net
Windows入れられないマックなんて誰が買うんだよ

66: 名刺は切らしておりまして 2020/06/24(水) 20:45:36.05 DryIFG2p.net
エミュレータと仮想化は違うじゃん

71: 名刺は切らしておりまして 2020/06/24(水) 21:00:26.16 Q9zVUiYZ.net
ほとんど使わなくなったWindowsと普段遣いのLinuxMintを デュアルブートで使ってる 33年パソコン使い続けてMacはまだ買ったことがなかった そろそろwintelマシンからAMD Ryzen7搭載マシンに買い換えるぐらいかな

73: 名刺は切らしておりまして 2020/06/24(水) 21:03:22.96 Pd2yYIl5.net
まあ、A12バイオニックの記事とか、分解記事を見てると元々、コストダウンに重視おいてるティム・クックらしい考えかと 結局、iPhoneからipad、MacBook、MacBookProぐらいまではほぼ同じアーキテクチャーで出す で、人気のあるMacBookをより安く利幅取れる構造にして売るからx86はもう辞めるって

101: 名刺は切らしておりまして 2020/06/24(水) 22:07:48.29 8bovtkTi.net
>>73 メーカーとしては当然の判断だと思うが

74: 名刺は切らしておりまして 2020/06/24(水) 21:05:35.28 ibnxjqli.net
余計な事せず、ノートパソコンタイプの iPad作れば、楽して儲かるのに また、CPUから作り直すとか余計な事を

78: 名刺は切らしておりまして 2020/06/24(水) 21:10:49.55 EG91Ovve.net
macでwindowsを動かしてるやつなんて少数だから、ほとんどの人にはどうでもいいだろ

79: 名刺は切らしておりまして 2020/06/24(水) 21:11:33.24 l4VSOY6C.net
アドビとオフィスとオートデスクのソフト動くなら他は何も要らない

86: 名刺は切らしておりまして 2020/06/24(水) 21:22:40.21 cTY4VvYs.net
業務用で今買った人はご愁傷様

88: 名刺は切らしておりまして 2020/06/24(水) 21:29:02.52 hJFYx+/L.net
macbook proにparallels入れてwindows使ってたけど、めんどくさいからwindowsに乗り換えた 結果幸せになった

129: 名刺は切らしておりまして 2020/06/24(水) 22:43:01.77 SG86yq3g.net
今月Macbook買ったけど、ARM MacでWindowsが使えないなら、正解だったかも知れない Windowsが酷くても無くなるとは思えない ARM MacがWindowsに取って代わるなんて、まあ無いだろうな

139: 名刺は切らしておりまして 2020/06/24(水) 23:07:48.10 149d90G8.net
淫照向けにパーソナライズされてっからOSも違えばもっさりってワケね

144: 名刺は切らしておりまして 2020/06/24(水) 23:18:25 cTY4VvYs.net
MACユーザーなのにスマホが泥は許されますか?

151: 名刺は切らしておりまして 2020/06/24(水) 23:33:42 DsfDIH+5.net
ウィンドウズクラウドは? どうせストリーミングだけなんだし。

154: 名刺は切らしておりまして 2020/06/24(水) 23:38:14.87 l3qdyqWZ.net
これはかなり物議を醸すな Macの強みの一つなのに MacもWindowsも両方使えるってのが

158: 名刺は切らしておりまして 2020/06/24(水) 23:56:30 xWykVguS.net
ロゼッタ上で仮想環境動かさなくても、そのうち仮想環境がネイティブでエミュレートするようになる パフォーマンスは知らないけど この記事はミスリード誘いたいのかな

162: 名刺は切らしておりまして 2020/06/25(木) 00:07:17.80 itKjl/3H.net
そんなもんクラウドでやればいい 必要ない

引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1592992877/