【労働】 「小さな職場は男女共用トイレもOK」省令改正に反発、パブコメ1500件 現場で続けてきた我慢 [朝一から閉店までφ★]

1: 朝一から閉店までφ ★ 2021/09/05(日) 16:11:41.12 CAP_USER.net
2021年09月05日 09時02分 小さな会社のトイレの規則を巡って、大きな議論が起きている。厚生労働省が職場のトイレの設備基準を定める規則の省令を改正し、「同時に就業する労働者が常時10人以内の会社は、男女共用トイレ1つでも可」という“例外”を認めようとしているためだ。 ツイッターでは「女性用トイレがなくなるのではないか」と危ぶむ声が上がり、厚労省が7月に募ったパブリックコメントには1500件超の声が寄せられた。大半が規則改正に反対する意見で、厚労省は当初予定していた9月上旬の改正時期を後ろ倒しする事態になっている。 職場で男女共用トイレを使っている人は、日々どんなストレスを抱え、今回のルール改正をどう思っているのだろう。共用トイレを使っている女性に話を聞いた。(ライター・国分瑠衣子) ●現行では男女別トイレでなければ法令違反 議論になっているのは、労働安全衛生法に基づく「事務所衛生基準規則」。職場のトイレや休憩室の設備や、照明の明るさなどのルールを定めている。規則は50年近く前に作られた。 現行では、職場のトイレは女性用、男性用に分け、?女性用?男性の大便用?男性の小便用の3つが必要と定められている。また、働く人の人数に応じて…の数も決められている。女性用は20人以内に1つ、男性用は小便用が30人以内に1つ、大便用が60人以内に1つとなっている。罰則もあり、違反すると6カ月以下の懲役か50万円以下の罰金が科される。 なぜ今回規則を変えることになったのか。厚労省の担当者は「50年近く前の規則なので、バリアフリーのトイレが法令上カウントできないなど実態に合わないものになっていたため」と説明する。働き方改革関連法の附帯決議で「労働者の休養や清潔保持のため、事業者が講じる必要な措置について、関係省令の必要な見直しをすること」とされたこともある。 厚労省は昨年8月、予防医学やデザイン工学などの専門家らでつくる検討会を立ち上げ、議論を進めてきた。 検討会が今年3月に…た報告書では、これまでの規則通り「トイレは男女別」という原則を維持した上で、同時に就業する労働者が常時10人以内なら、施錠でき四方を壁で囲うなどした独立個室型のトイレを設けることで足りるとした。 つまり、これまで「男女別でなければならない」と法令で決められていたトイレ設備のルールが、「小さな会社なら男女一緒のトイレでも可」という『例外』が認められることになった。厚労省の担当者は「例えばマンションの一室の事業所の場合、男女別のトイレが現実的ではないということもあり、例外を認める議論を進めてきた」と説明する。 【「事務所衛生基準のあり方に関する検討会」の議事録】 https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_13194.html この最終報告書に対し、7月下旬、武蔵大学の千田有紀教授(社会学)がインターネット上で「女性トイレの設置を義務としないと、事態を後退させている」と指摘するなど、職場の環境改善につながらないという声が相次いだ。ツイッター上でも「…厚労省は職場の女性用トイレをなくすな」というハッシュタグをつけた投稿が一気に広がった。 ●我慢を強いられる女性「仕事中は水分を控えて、行く回数を減らしている」 ●例外認める一文、本当に必要なのか ●6割超が男女別トイレの設置を希望 ●厚労省「男女別のトイレが原則ということは変わらない」 ===== 後略 ===== 全文は下記URLで https://www.bengo4.com/c_5/n_13514/

4: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 16:15:48.75 Fvfy6rOI.net
差別、区別はいけない。 平等に。

9: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 16:19:15.45 MfJakFAn.net
10人以内ってマンションを事務所にするレベルだよな

17: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 16:35:15.70 HJt8TwCY.net
>>9 それを想定してそう

10: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 16:19:19.58 EOXZIma/.net
アジアはこんなもん

19: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 16:36:58.89 EJCTxBH5.net
そもそも男女に分けるというのがジェンダーフリー、ジェンダーレス社会に合ってない

20: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 16:43:00.28 n4rdCgeX.net
フリーなら差をつけるなだね マジレスするなら 小さな現場だとそれかかかるコスト分給与下げるかどちらかだわな

26: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 16:48:10.94 9Vvcb29j.net
OKもなにももともとそうでは?

36: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 16:58:28.72 2YPz0su4.net
けど女の立場になればイヤのは分かる汚物いれの事もあるし

44: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 17:05:30.26 XPy5eAxJ.net
ラーメン屋とか美容院とか小さな店なんて客用を従業員も使用するけど、どうするのよ? あまりに非現実的だよな。

49: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 17:07:54.28 yb6s2dKG.net
LGBTQIA+が一言↓

50: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 17:07:59.43 aaHWiAC7.net
零細で働くのが悪い

51: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 17:08:52.77 ZydycwVw.net
居酒屋とかスナックは 今でも共用だと思うが。 法令違反で罰せられるのか?

60: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 17:14:59.38 MM1h1stP.net
いっそのこと全て男女兼用にしたほうがコスト削減できて良いと思う。気持ち悪い以外に男女を分けなければいけない正当な理由って何があるんだろう。

63: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 17:18:35.23 MlyX6O66.net
うちの職場は20人ぐらいの小さな職場だけど男女共同だぞ 女15男5ぐらいの職場だけど 行為室も共同だから女が着替えてる時は外で待ってる

64: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 17:23:01.62 O8MA2XNq.net
>>63 どんな行為してるんだ

71: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 17:29:25.03 OsMwMhTs.net
そんな法律があったのすら知らんかったわw ウチの事務所は男8人女5人だけどトイレは1つしかないぞ。 違法状態だったのか。

74: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 17:31:12.91 TbWjP2Sl.net
小さな職場には女性用が余ってるという実績でもあるの?

76: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 17:33:52.24 2tyLdkSu.net
オナラが出そう

82: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 17:51:03.51 hEbWF1GB.net
私ある時からずっと零細にいて 男女共用のトイレ掃除ずっとやってたのよね 他の人やらんし色々あってさ(いじめではない) 誰も褒めたりありがとうも言ってくれなかったけど 辞めたいまは臭いトイレ使ってるかと思うとせいせいするわ

85: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 17:58:15.11 2VzsalbR.net
整理の時生臭い 共用はアウト 昔の喫茶店はみんなそうだったけどね

88: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 17:59:13.48 ITJ/J+0E.net
林業で職場が山奥やから男女共に野ですよ 夏から秋はマムシや蜂が怖い

89: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 18:00:09.11 PPEQTs1C.net
居酒屋のトイレとかは普通に男女共用だけど

93: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 18:30:30.69 wP9WA1Bw.net
TOTOとかINAXは働きかけてなかったのか

98: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 18:41:48.68 GD/IREKm.net
食堂の客用トイレだって男女共用あるからなあ

99: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 18:45:36.46 A7E5l5bk.net
居酒屋は1日8時間も滞在しないじゃん。

112: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 19:24:45.24 qL/NahOA.net
男女平等lgbt配慮で最近の外国の大学の寮とかは 男女で分けないのが主流。 トイレもシャワーもバリアフリートイレ見たくなってて男女の区別がない 日本のフェミって世界の主流と違う方向性に行くのはなんでだよ

115: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 19:34:24.13 7AKFfscE.net
男女共用はべつに男性にとっては問題ないけど。 コンビニ便所だって、いってみれば男女共用

116: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 19:36:51.40 3AeFs2G/.net
みんな家族だろ、OK?

117: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 19:37:35.02 1EtaDCQJ.net
高速道路のSAで、女性が男子トイレに入ってくるのは・・・?

121: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 19:47:07.36 pneq1fv5.net
厳格に規制するとマンション借りて事務所にするとかできなくなって 起業が難しくなるだろ

122: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 19:48:04.21 pneq1fv5.net
歯医者なんて大部分トイレ1個しかないやんけ

124: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 19:53:51.45 sqFeZue4.net
女どもトイレでサボってないで仕事しろよ

127: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 19:59:14.47 TS24Fq5N.net
昔いた会社のトイレは男女共用だったぞ そもそも会社が入ってた雑居ビル自体、階ごとに男女兼用のトイレ一個しか無かったし あと、普通のマンションの一室を住居兼事務所みたいに使ってる場合はどうするんだ

131: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 20:12:51.48 oo/HlN6k.net
分けろ! 30年前の中共の国か!

133: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 20:15:31.39 TS24Fq5N.net
会社に男しか在籍してないときは女子トイレも普通に使ってた

139: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 20:35:07.02 UHJN44Vf.net
小さい会社だと面倒くせえからもう全員男にしようとかなる

140: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 20:35:36.85 Fq1CrQ5D.net
男女共用のトイレに喫茶店で 女が入って出た後にすぐわいも入って ンコして出てきたら その女がグループにチラチラ見られたんだけど すげー気分悪かったわ 確かにちょっとだけスーハーしたけど

143: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 20:47:49.08 /OOpVoyb.net
ジェンダーフリー化の第一歩だろ 一度でも推進していた奴は当然文句は無いんだろ?

144: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 20:49:46.53 9Vvcb29j.net
男の子は男の子同士 女の子は女の子同士で起業すればいいと思うの

146: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 20:51:00.79 YgqbHFFa.net
コンビニは男女共用1室、女性用1室で男性用が無くて漏らしそうになりました。

150: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 20:57:01.04 nougT1Sg.net
10人以下の家族経営みたいな会社に男女別のトイレ作れって方が無理があるし現実見てないだろ

156: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 21:16:50.87 /D7IC+kq.net
気にしすぎや

159: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 21:44:44.05 +JQs08VY.net
ジェンダーフリーの時代 トイレも男女差別しない 電車の車両も銭湯も プールの更衣室も一緒に決まってるだろうがっ

160: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 21:51:24.36 3HpbA8do.net
男女別トイレは、明らかな性差別。 欧米社会のように、一つにするべき。

161: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 21:59:58.39 xyW7doUV.net
逆に今マンションオフィスのトイレは どういう扱いになってるの? 違法だけど黙認という状態なのか 建前上そんな物は存在しない事になっているのか

162: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 22:00:15.53 R8OURxR/.net
大手に行けばいいじゃん

164: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 22:06:05.88 Hq+M7B8u.net
男女平等とか言いつつ男女別の設備や権利要求 差別じゃん

170: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 22:34:44.89 /4dE9MTG.net
賛成意見も反対意見も両方あるのは分かるが 理由を書けよ

173: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 23:07:17.49 RNs/g+CD.net
男女共用トイレを仕事場にするのかと思ったわ

176: 名刺は切らしておりまして 2021/09/05(日) 23:18:55.58 x/dSeZET.net
小さな店だと男女兼用だよね

引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1630825901/