【軍事】日本の潜水艦は優秀どころか時代遅れ…元乗務員が語る不都合な真実

1: 海江田三郎 ★ 2015/11/01(日) 12:11:01.74 ???.net
http://www.mag2.com/p/news/28935 日本の潜水艦スキルは世界でもトップクラス! すでに周知の事実かとは思いますが、 メルマガ『異種会議:戦争からバグパイプ〜ギャルまで』の著者で元戦場ジャーナリストの加藤健二郎さんによると、潜水艦乗務員で ソナーマンをしていた方を取材したところ、日本と米国の圧倒的な軍事力の違いを見せつけられたエピソードが聞けたようです。気になるその内容とは…? 潜水艦ソナーマンの本音 潜水艦乗務員をちょっと前に辞めて、民間に転職した元海上自衛官のトークを聞けた。しかも、その自衛官は、 ソナーマン。ソナーマンとは、海中のあらゆる音源を探知する専門官で、潜航した潜水艦にとっての全神経、 全感覚だ。そんなソナーマンの体験談を聞ける機会なんて取材では難しい。メディア取材などではまず聞けない 。偶然の…だからこその、カトケン型異種会議トーク世界の魅力だ。 「東日本大地震のとき航海中だったんですが、物が落ちたような音が聴こえたんですよ。ドンっという音で、初めて聴く音でした」 当時の潜航海域は機密なので言えない、とのことだが、どうも震源からはかなり離れているところだったような雰囲気だ。 彼のいた艦内には、2004年の中越地震のときに日本海に潜航していた経験を持つベテランのソナーマンがいたので「地震だ」と判断できたらしい。 昔の潜水艦だと、空気を取り入れるために浅い深度まで上昇してシュノーケリングをするので、 そのときに海上の空気を入れられるから、潜水艦乗りは、そのときに空気吸入口のところでタバコを吸えたのです。 だけど、新しい型のスターリングエンジンになってからは、シュノーケリングの必要がなくなってしまったので、 潜航中はずっと禁煙になっちゃったんですよ、と。潜水艦乗りには喫煙者が多かったのだが、 スターリングエンジンになってからどうなったことでしょうね。禁煙で健康になったかな? 日本の潜水艦のスキルはかなり高いと言われていて、日米共同訓練などでは、米軍空母に最接近しても、 日本の潜水艦を米軍が探知できなかったなどという武勇伝もある。しかし、今回のソナーマンの話はかなり違っていた。 「決められた海域で決められた時間内での、日米潜水艦で探査追尾の練習試合のようなことをします。 私はソナーマンだったので、米軍潜水艦の音を探り出そうとずっと聴音に必死だったのですが、 最後までまったく米軍潜水艦を発見できないままでした。そして、試合終了と同時に、信号音を発信するんです。 そしたら、米軍潜水艦は、我が艦の真後ろでした。訓練試合のほぼ序盤戦からずっと日本の潜水艦の真後ろにつけていて、 日本の潜水艦の動きを完全に捕捉して追尾していたのです」 潜水艦戦では優位といわれていた日本海軍(海上自衛隊)も、最近の最新鋭艦同士になると、米軍にまったくかないません。 後日の日米での勉強会でわかったのですが、日本の潜水艦に搭載されている機材で最新鋭といわれているものは、 米軍のシステムより一世代古い型でした、ショック。日本が、軍事国防への真剣さを欠いてきた十数年のあいだに、圧倒的な差がついてるのかもしれない。 日本が国防を軽んじはじめたここ十数年間には、センサーや通信などのネットワークが飛躍的に進歩した時代でもある。 それらの技術をスマホなど日常生活グッズや自動車など平和利用民生品のみに投入した日本と、軍事にも真剣に投じてきた米国との差。 ソナーマン氏は言う。「現場のソナーマンでも圧倒的な差を見せつけられて初めて知ったことです。 おそらく、幕僚長以上や政治家などに、この格差が伝わることはないでしょう」と。考えようによっては「不都合な真実」でもあるわけだし。 『異種会議:戦争からバグパイプ〜ギャルまで』より一部抜粋

190: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 13:59:00.04 v3SrNZwc.net
>>1 アメリカ原潜に真後ろつかれても気付かない 難聴野郎だからクビにでもなったんじゃないか?

2: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 12:12:15.58 xiOEZeMY.net
それは大変だ はやく核武装しなくちゃ

10: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 12:18:41.10 U7cZQIB8.net
カタログスペックや搭載機能の多さで優秀に見せるのは日本の伝統だから 大和も46サンチ載っけてみたというレベルで鋼材技術の未熟から口径長が小さくて船の直進性も悪く 世界最強とは言いがたかったしね

17: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 12:21:03.85 1kNJ+xeu.net
自衛官の退官後の守秘義務って、そもそもあるのかな?

21: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 12:23:54.05 oP7K4uzm.net
元戦場ジャーナリストと元ソナーマンの対談か、ハハハ 時代遅れ同士のね

26: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 12:26:30.20 zxvNFNUk.net
原子力潜水艦に後ろを取られて全く気づかないとかありえるのか?

28: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 12:26:44.47 rJEo4wr7.net
>潜水艦乗りには喫煙者が多かった 嘘判明 喫煙しないのを乗組員に選ぶだろ

77: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 12:51:23.36 SEuey2BU.net
>>28 艦内は煙草臭い。 ディーゼルオイルの匂いと調理の匂い、それからトイレの匂い。 これらが混ざったにおい。 20年くらい前の話だけど。 今は空気清浄器とかいいのがあるからそれを使っているかも。(民生品のな)

34: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 12:30:28.63 bf1If0J7.net
原潜はうるさいというのはディーゼルしかつくれない国のいいわけで 実際はうるさいけど発電力と大容量を活かして長距離から探知してくるので 結局レンジに入れないというだけのこった。 原潜の大名行列 VS 茂みに隠れた竹槍農民 の構図は変わらず

35: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 12:31:53.38 hUb4X+m2.net
ふーん、そりゃあ大変だ この「取材」が事実なら、このソナーマンは今頃警備隊に拘束されてるだろうね ソナー精度なんて海自の機密事項を簡単に漏らす自衛官なんてセンゴク83以上の守秘義務違反だからねw

37: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 12:32:54.02 Rc0+79DC.net
探知機器がダメなのかソナーマンがダメなのか

41: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 12:34:07.54 7KsCD1Sl.net
古い型の潜水艦だな。 ソナーはすでに二回くらい更新されてる。

45: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 12:35:36.50 L54z677v.net
遅れてるセンサーってなんだろ。 パッシプソナーの感度? それを映像化する技術? それとも磁気センサーの類かな?

50: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 12:36:49.63 t5ksxTpm.net
自分が自衛隊の人間なら マスコミに日本の装備は時代遅れで 予算も少なすぎると言いふらすよ。

51: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 12:37:13.97 XhhcUc+J.net
ベニヤ製の一発沈没潜水艦かwww ワンショットシンクww

65: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 12:43:35.20 gplDUJVh.net
まあ、そんなとこだろうと思ってたよ

67: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 12:44:11.73 eVhuR+8C.net
潜水艦は潜りっぱなしじゃなきゃ有効でないから原子力が必須だろう。 しかし、日本で原子力潜水艦は作れないよ。技術的にも世論的にも。

74: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 12:49:23.14 UUy4Uj/U.net
いつ出港するかもわからない、出港したらどこに行くのかも不明、帰港がいつかも知らされない だからなのか潜水艦乗りの奥さんは結構不倫しているし、離婚率が高いのも有名な話でして…

78: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 12:51:44.60 WviyzI8Y.net
今後は人工知能でさらに差が開きそうだな。 アスペ的鋭敏さでのパターンマッチングなんてAIの最も得意とする分野になるし。 中国もそっち方面には力入れてるからやばいね。

84: まだ立つ老人 2015/11/01(日) 12:53:16.11 grGyhPSz.net
このソナーマンの腕が悪かっただけじゃないの だから、退官して、民間に勤めた

89: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 12:55:16.59 6b2xhgMj.net
アメリカ様の持ってるサータスが探知する周波数域は ハルの振動モードだから静粛化の手段がないわな。

94: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 12:55:41.41 FgDt2jGg.net
一世代前の装備を日本に供与するなんて当たり前だろw イージス艦のソフトだって一世代前で互換性はあるけど 旧式なんだぜ。 FMSといっても何でもくれるわけじゃないんだよ。

117: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 13:02:08.41 dadPvqiV.net
じゃ、ガンガン予算つけないと。wwww なんで、肝心のソナーマンが匿名なの???

119: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 13:02:59.34 4gjsjdmL.net
集音と消音の両方の技術で差をつけられたってこと? アクティブで音を消してるんかね。音じゃない可能性もあるけど。 反則でセンサー網使ってるんじゃないの(希望

123: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 13:05:07.84 7mCX1cUn.net
いつまでも日本がアジアのリーダー国だと信じているのは 国内だけ。客観的統計では、科学技術、生産力、所得、教育レベル でも、すでに複数アジア国の後塵を拝している。 安倍政権になって歴史認識の傲慢さによって、いよいよその差は開く 一方、負けないのは虚栄心だけという有り様。

124: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 13:05:10.15 DozRIZxJ.net
アメリカと戦争するなら問題だけど相手はシナの海軍だし問題も少ないだろ まぁ主敵は海自対戦部隊だが

135: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 13:10:27.59 3bBiiY+o.net
おやしお級ではロサンゼルス級後期型は補足できんか。 そこまで静かなら、社会保障費を削って、防大に原子力専攻を 作って、原潜と核戦力導入に向けて動いてもいいだろう。

157: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 13:26:28.97 qqsaqtF4.net
>>135 安倍の安保法は核兵器禁止

142: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 13:12:22.77 J8zGUkoC.net
嘘っぽいな。 潜水艦と哨戒機の能力は比例するからね? 世界一と言われる対潜能力は、どうなるの。 アメリカ、イギリスの専門家も評価するのにね? そもそも、レベルが低いならアメリカがオーストラリアに推薦しないだろ。 一番古い型に乗ってたんじゃないの?

166: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 13:31:34.97 s/tHG31N.net
>>142 アメリカがオーストラリアに推薦したというのは2chの書き込みでしか見ていない。 もし本当にアメリカが推薦してくれていたら、すんなり決まっていたよ。

143: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 13:12:43.20 cU18lE4G.net
>おそらく、幕僚長以上や政治家などに、この格差が伝わることはないでしょう おいおい幕僚長には伝えろよ… だから田母神みたいなのが出来上がるわけ?

148: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 13:16:21.10 2xIRaPxC.net
おいおい、加藤健二郎なんて、まともな軍事知識無いぞ。 過去の発言あさってみろ。

156: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 13:26:13.92 b66rXvDZ.net
潜水艦の技術なんて国民が知る必要はない 知らなくていい 潜水艦の武器は存在しないことなんだから

161: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 13:28:02.26 9j+X3zzQ.net
ほんまかいな? ソナーマンなんて最高軍事機密の守秘義務者だろうに こんなにホイホイ取材受けんの? それにこの記事書いた奴、ほとんど素人のフリーの三文ルポライターじゃん 超胡散臭え〜〜〜 ww

164: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 13:30:51.10 xrCdUIsE.net
米国の現役の攻撃型原潜を凌駕する潜水艦なんて そもそも世界の海軍の中にはいないだろ…まぁ 中共は近いうちにスゴイのが造れるとか 言ってるみたいだがw

168: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 13:33:30.54 Jt1n1o5J.net
>>166 そもそも日本案はそうりゅう型の船体+アメリカの武装 推薦つーか共同提案に近い

170: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 13:33:54.64 /MiqB+9N.net
電池はどんどん優秀になるし、なんなら電気分解で水素貯めておいて使うことも可能だもんな・・・

176: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 13:41:19.37 2S03UvHK.net
ふーん、文系はこんな話を有難がるんだ

179: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 13:44:52.40 3bBiiY+o.net
おやしおが役にたたないポンコツだとか、潜水艦乗組員が艦内で喫煙してるとか、 水測員が外部に平気で機密を漏らすとか、幹部が曹や兵から全く信頼されてないとか、 ヨタ記事でも海自の中身が相当劣化してるのが見えてくるもんだな。

183: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 13:49:52.96 XROzPvUx.net
どうせ先守防衛だよ 撃たれてからじゃないと反撃できないし

184: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 13:50:11.86 J8zGUkoC.net
東日本大震災の時に任務をこなしてたソナーマン? すぐバレるだろ。 今の日本の科学レベルで2流品は作らないと思うな? 素材技術もあるし電子技術もある。 レベルが低いならドイツあたりから買うしな?

189: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 13:58:33.62 4emuDstf.net
著者 加藤健二郎 建設業→戦場取材→旅行業→出版→軽金属加工→軍事戦争調査→探偵→バグパイプ奏者 って胡散臭さ満載なんだけど…

192: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 14:01:58.93 NlIkpRvj.net
そもそも、米国の潜水艦の性能は教えて貰えるのか?

214: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 14:31:39.35 rJzVFQVk.net
結論は何だ? もっと予算を寄越せ?

221: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 14:40:15.66 azIbsegw.net
オ-ストコリアに云々かんぬんいってたそうりゅう型も、実はポンコツだったのか。我々日本人は列島だ・・・or2

230: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 14:51:15.19 rJzVFQVk.net
1:潜水艦乗務員をちょっと前に辞めて、民間に転職した元海上自衛官 2:元戦場ジャーナリストの加藤健二郎さん どっちに突っ込めばいいんだろう・・・?

234: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 14:57:47.63 J8bSSgIa.net
軍事予算を上げろ

238: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 15:02:09.70 BZkzoElD.net
熟練スキルをいくら身につけていても 優れた技術にかなわなくなる。 まさに前大戦時といっしょではないか

246: 名刺は切らしておりまして 2015/11/01(日) 15:10:48.95 Cxnyg2jb.net
金のかけ方が違う(´・ω・`)

引用元: http://bizplus.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1446347461/