【経済】全国民に月額11万支給で話題のベーシックインカムの罠…国民をどんどん貧困に?

1: 海江田三郎 ★ 2016/01/03(日) 10:03:36.67 CAP_USER.net
http://biz-journal.jp/2016/01/post_13130_3.html 北欧フィンランドは、約540万人の全国民に月額800ユーロ(約11万円)の「ベーシックインカム」を支給する検討を始めた。 2016年11月までに最終決定される見通しで、導入されれば世界初となる。 まだ実際に導入が決まったわけではないが、反響は大きい。日本でも今月この…が報じられると、 インターネット上で「壮大な社会実験が始まった」「日本も導入を検討してもよい」などと称賛する声が上がった。 ベーシックインカムとは、就労や資産の有無にかかわらず、すべての国民に対して生活に最低限必要な 収入を現金で給付する社会政策である。社会保険など従来の所得保障がなんらかの受給資格を設けているのに対し、 無条件で給付するのが最大の特徴だ。 全国民に漏れなく最低限度の収入を保障することで、「ワーキングプアなど従来の社会保障で救えなかった 人々も助けることができる」と期待する声がある。 だが、本当にベーシックインカムで貧困層を救うことはできるのだろうか。 ベーシックインカムを支持する人々が、忘れてしまっていることがある。それは、貧しさを救うために本当に必要なのは、 …ではないということだ。必要なのは食品、衣類、住居をはじめとするモノである。 …を食べたり着たりすることはできないのだから。 ベーシックインカム導入後、支給された金額で必要なモノが必要な量だけ買えるのであれば、 問題はない。しかし、もしベーシックインカムを導入した影響で国のモノを生産する力(生産力)が落ちてしまうようだと、 話は違う。必要なモノが足りなくなり、手に入りにくくなってしまうからだ。 生産力にマイナス 実際、ベーシックインカムを導入すると、いくつかの理由により、生産力にマイナスの影響を及ぼす。 まず、働かなくても一定の収入を得られるため、勤労意欲が低下する。この指摘に対しては、 「稼ぎが一定以上になると打ち切られる生活保護と違い、ベーシックインカムは所得水準にかかわらず支給されるので、 勤労意欲を阻害することはない」という反論がある。 確かに、ベーシックインカムがたとえば1人あたり月5万円程度の比較的少額であれば、それが支給されたからといって、 「もう働くのはやめて遊んで暮らそう」などと考える人はいないだろう。ベーシックインカムがこの程度の金額にとどまっていれば、 生産力はさほど落ちないとみられる。 しかし、月々たった5万円では「生活に最低限必要な収入」とはいいにくい。ベーシックインカムとうたうからには、 日本の場合、フィンランド並みの10万円超を念頭に、もっと上積みが求められるはずである 。そして実際にもっと多い金額が支給されれば、文字どおりそれがあれば最低限の生活はできるのだから、 働かない人は確実に増える。これは生産力を低下させる。 ベーシックインカムを支持する人のなかには、ホリエモンこと堀江貴文氏のように、 「世の中には働くのが好きで働いているような一握りの人がいて、イノベーション(技術革新)を生み出し、 社会の富を作り上げている。だから、働きたくない人は働かなくてもいい」という意見もある。 しかし、この考えも生産力のことを忘れている。 なるほど、商品のアイデアを生み出すのは、たいてい一握りの才能ある企業家であるが、 それを現実の商品として製造・販売する仕事は、一握りの企業家だけではできない。多くの働き手がいる。 ふつうの人々がベーシックインカムに満足して働かなかったら、生産力はガタ落ちとなり、 社会を物質的に豊かにすることはできない。

25: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 10:55:18.78 Dv2HimZb.net
国民にカネを支給するなら 兵役や労役を強制しろよ タダで配るには駄目だな

26: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 10:57:07.90 ZOvItWgd.net
外国人にも支給したら中国人、ブラジル人、フィリピン人だらけになるぞ 日本国籍を持った正規の日本人だけにしろ

31: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 11:00:06.99 6A8Jw6cA.net
小泉が06兆円の削減をやったら、小泉は酷い最悪だと言われまくった。 BIに160兆円の財源が必要だからって、社会保障を1兆ですら削れないさ 削ったらマスコミの餌食になった叩きまくられるだけ。

32: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 11:00:36.21 BTfobE1F.net
実際は貯蓄税を課してベーカムの財源にした方がいいかもな。 社会福祉とか経済原理に叶ってるし。

39: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 11:06:23.59 aFHJiYuE.net
最低11万=最高11万

61: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 11:36:27.65 0eCx3KgS.net
国は全国民に60歳になれば社会保障として3000万支給してくれ

77: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 11:49:42.81 D39Tb3+n.net
例えば沖縄だけでやってみるとか 実験すりゃいいじゃん 欧州もそうやって実験してるだろ

80: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 11:55:38.89 rL2oUIBc.net
ベーシックインカムを理解していないレスが結構あるね

90: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 12:12:45.70 mQQHl/a2.net
オランダがお試しでやるって言ってけど、今年からだっけ?

94: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 12:17:33.64 xvhkfpO+.net
BIで社会保障関係無くすなら、大量の公務員をリストラする必要がある。 また、社会保障関係の仕事請けてる業者も倒産、廃業が相次ぐ。 無理じゃね?

98: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 12:24:03.73 Uzl9muWU.net
保険あるなし関係なく料金設定は医者次第じゃないの?

103: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 12:30:11.64 gjRKP8j3.net
BI導入すると究極の自己責任社会となる。 なにか困ればお上が面倒みてくれる、そんな日本にはそぐわない制度だ。

115: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 12:46:01.90 Y20QgFZr.net
ベーシックインカムの説明を最初に聞いた時の感想は 亡国の道

118: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 12:50:53.69 6A8Jw6cA.net
自称弱者が働かずに生活出来る世の中になるわけねーじゃん 日本の最大の問題は労働者の割合が少ない事 少子高齢化だから仕方ない面もあるが労働者の割合が少ない 働かずして社会福祉に頼るヤツを支えきれないという切実な状況 1億総活躍=ジジババも含めとにかく働いて自分の事は自分でヤレよ。これが目標 そんな国で11万もどうぞんなんて配るわけがない

140: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 13:08:09.38 ThzbXRU/.net
先ず11万なんてあり得ないね

150: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 13:14:11.30 bm1j/HVD.net
でも、BI否定すると、現状が最高、又はこのまま延長で行くしか無いって言う話になるとそれはそれで破綻まったなしだろ。それともこのまま行けるとおもってるの?下手したら2世代で年金受け取るの当たり前になるで

153: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 13:15:01.58 79PztQA4.net
BIはリスクの下限を決定するだけ 経済状況に応じて変更するのが望ましい

181: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 13:27:40.18 Uzl9muWU.net
なんだか法定速度60のところを流れに乗って70で走るみたいな話に見えるな

184: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 13:32:29.17 6A8Jw6cA.net
最低賃金を上げて、頑張って働いているんだし上乗せしようよって再配分は理解するが 働かずして再配分は理解されないと思う

185: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 13:35:11.17 AyubfX8Z.net
>>184 なら家賃は払えるけど働かないと食べれない額とかいろんなやりようはあるよ ただそうなると今の生活保護者は困るだろうね

204: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 14:09:01.27 kCAPdX2L.net
>>184 BIがあった方がセーフティネットが保障されるから職業選択の幅が広がり 国民の幸福度と労働意欲が高まるという議論だろ

188: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 13:42:56.31 PXeiOaZW.net
まぁ社会保障がこんな状態でこの先成り立たないんじゃ 結局こうするしかないかもしれんよ 今もどうせ給料安くて差別が酷く労働意欲はわかないから そこはあまり変わらん気がする

189: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 13:44:34.22 n+NMRvPt.net
あほが議論しても一緒きもいよ

215: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 14:37:54.59 32EIgMfu.net
「全国民に月額800ユーロ」って事は外国人には支払わないって事かね。

257: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 16:05:11.83 jtuf8tMw.net
日本国憲法作るときに、なぜ勤労の義務が期されたのか 調べて見ろよ

267: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 16:36:21.21 ICrfrICj.net
本当にうまくいくなら とっくに世界各国が導入しているだろうしな どこかシンガポールくらいの規模の国で 実験してくれないだろうか

273: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 17:11:37.91 6A8Jw6cA.net
BIって基本的にニートや社会不適合者の為の政策だから 票につながらないというより ごく普通の社会人から批判されまくる 年金や医療などを削ったら高齢者が猛反発する 政治家として何のメリットもないw やるわけない

276: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 17:14:44.66 6A8Jw6cA.net
>>273 少子化対策!一気に増産くるで!

274: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 17:13:03.44 u2Qeokyi.net
そもそも社会福祉系の仕事してる公務員の人件費総額なんて、3兆以下だよ。 全員解雇しても、そんだけしか浮かない。 しかも、その多くは別に社会保障費支給関連の仕事してる訳じゃない(それらの業務は、ほんの一部)。 社会保障費の殆どは給付実費に使われてるの分かりきってるのに、 何故かBIになると物凄い経費が削減できる謎理論が出て来る。

278: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 17:16:28.63 6A8Jw6cA.net
>>274 三兆ってすごくね? 少子化対策にもなるし。

277: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 17:15:16.64 u2Qeokyi.net
というか遊技場は既に電子マネー対応してるとこだらけな気が。

283: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 17:22:35.73 uSmSV49j.net
フィンランド見習って徴兵制だねw よかったね 仕事できるよ?

284: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 17:23:05.24 srq4BWDc.net
公務員だけの高額BI

289: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 17:31:59.34 M2VFDy+J.net
普通のリーマンの月収クラスのナマポで足りねえとかいう記事出してくるのにベーインでまともに回ってると思うほうがw

299: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 17:49:38.19 GV2Pecu8.net
それは重々考える まずベーシックインカムで抵抗を感じないもの=年金くらいしか思い付かん ナマポ=ムカツク みんなが均等に貰っても=何か変な感じ 年金=何かご苦労様ですって感じだ だから的を絞れば少しは抵抗感がなくなるのでないだろうか

300: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 17:50:58.20 CXiJvBik.net
実現可能なレベルの財源を担保するには所得税率の下限を30%くらいにしないと賄えない 世代間格差としての年金問題は解決するけど、皆が等しく損をする制度

342: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 21:51:28.09 u2Qeokyi.net
ちなみに現行制度の年金支給額1400ユーロなので、年金生活者は一気に40%所得が減る。 物価高くて有名なとこなんで、まー地獄見るだろうね、引退者。

349: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 23:02:41.71 nQzJZsrW.net
すべてロボット化しても共産主義に移行してれば職を失う事もないだろ。 要するに資本主義は行き詰まっており、これからは共産主義にロボット技術を導入しての新しい国家経済が構築されれば良い。

351: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 23:09:13.68 +Dya3QkQ.net
だーかーらー 消費税率を自治体別にすればいいんだよ。 例として、東京都だと、東京都23区20%、周辺の市町村は10%、離島や僻地(檜原村)は5%とか。 そしたら、地方へ行きたくなるだろ?

360: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 23:38:28.26 ogss/hnT.net
生活保護者「もらえる金、減るだろ、ふざくんな」

362: 名刺は切らしておりまして 2016/01/03(日) 23:47:06.67 ThzbXRU/.net
やってみると分かる 極論に持って行くと否定しやすい

引用元: http://bizplus.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1451783016/