【賢人】西村博之「竹中平蔵さんの年金で高齢者全員を生活させるのは無理発言は事実を伝えただけ」

1: 海江田三郎 ★ 2016/06/06(月) 10:04:49.03 CAP_USER.net
http://nikkan-spa.jp/1121459 ― ひろゆきのネット炎上観察記 ― 【国は老後の生活を支えない。元大臣の年金見解が大炎上】 元金融担当大臣・竹中平蔵氏が炎上している。同氏は年金に対し「今の日本の問題は、老後国が支えてくれると思い込んでいること」 「生きる分の…は自分で貯めておかないとダメ」と持論を展開。これを受け、ネット上では「世代間互助の意味がない。 それならば現役世代は自分のために貯蓄できるようにするべき」など、年金制度への不満が爆発している 愚者と賢者は紙一重? 両者がたまに同じ言動な理由 世の中は不思議なもので、普通の人はしないけど、愚者と賢者が同じ言動をすることがあります。例えば、 「真実ではあるけど、それを言うとバッシングされるから黙っていたほうがいいよね」ってなタイプの言動がこれだったりします。 有名大学に通う…な女…生に「今のうちに彼氏を作って早めに結婚したほうがいいよ。同級生は就職すると、年下の若くて 可愛いコが寄って来るようになるから競争率が上がるし」みたいなアドバイスをするのって、すげー失礼なことだし反感を買うから言わないほうが 賢明なのと同じですよね。。。んでも、世の中、綺麗事では回っていないわけで、そうやってアドバイスされて実行したら得だったってことを 10年後ぐらいに気づいたりするわけです。。。 ってことで、竹中平蔵さんがサイトのインタビューで「年金で高齢者全員を生活させるのは無理」ってな発言をしたのが話題になってまして、 「国家としての役割も放棄しはじめたか」とか「だったら最初からそう言っとけよ」「ふざけてるの?」とかバッシングされているようです。 んでも、別に竹中さんは「俺はこうしたい、こう思う」って話をしているわけではなくて、たんに事実を伝えただけなんですよね。 そもそも平均寿命が66歳の時代に60歳から数年間だけ給付されるってのが、年金の仕組みだったんですけど 、いまは平均寿命が80歳を超えているわけで。100万円を5人で分ければ20万円ずつで生活できますけど、100人で分けたら、 生活できないですよね、、、っていう単なる事実であって、誰が言ったとか関係ないし、誰が言っても言わなくても変わらない事実なんですよね。 ところが、そんな当たり前の話でも耳障りな感じだとバッシングされたりします。って考えると「炎上するから耳障りのよくないことを言うのはやめよう」 ってなるのが普通だと思うんですけど、竹中さんは言っちゃったわけです。何も考えないで言っちゃったのか、炎上したとしても 国民には事実を伝えるべきだという信念を持って言ったのか、、、、果たして、どっちなんですかね? ※1 サイト インタビューが掲載されたのは、介護関連の…サイト「みんなの介護」内の「賢人論。」というコーナー。同コーナーでは過去に、 堀江貴文氏、やまもといちろう氏、片山さつき氏、猪瀬直樹氏、田原総一朗氏などのインタビューを掲載している ※2 平均寿命が66歳の時代 国民皆年金制度は、男性の平均寿命が66.03歳だった’61年4月から確立された(参照:厚生労働省「簡易生命表」) ※3 年金の仕組み 国民年金法が施行されたのは’59年で、一定年齢以上かつ一定の所得以下の人物に対し、「養老年金」が支払われていた 【西村博之】 39歳。元ニコニコ&2ちゃんねるの管理人で、’15年に米国の掲示板サイト『4chan』の管理人に就任。フランス在住で、 たまに日本ときどき他国。「…は。文明がモチーフのシミュレーションゲーム『シヴィライゼーション』の『4』と『5』を、 なんとなく始めてしまって、20時間ぐらいずっとゲームしている週末です」 関連 【経済学】竹中平蔵「今の日本の問題は老後、国が支えてくれると思い込んでいること。そんなことはありえないんです」★2 [無断転載禁止]&…169;2ch.net http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462747121/

5: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 10:09:21.92 xiK+n3nt.net
>>1 いいじゃんアスペっぽくて

12: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 10:16:43.03 3tZO2Uka.net
>>1 何をわかりきったことを書いてるんだろ。 そんなことよりちゃんと出廷しろよ。

52: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 11:20:54.58 UhU3upng.net
>>1 今ではなく将来に削って負担させようとしてるから批判が出るんだろ。 時間軸の概念が無いのかこいつら。

122: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 13:14:23.71 HyKlsQT7.net
>>1 で、その対策を考える側が真先に匙投げて 散々積立金徴収してから自分達で何とかしろ、という主張だから批判される訳でね こういった発言するのなら対策を考えてから発言するのが仕事だろうに 長寿が必ずしも全面的に良い事とは捉えず、 認知症が酷くなったら、事前に申請していれば安楽死を認可するとか 考える余地はあるだろうに

4: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 10:08:51.40 tGEpcOcI.net
年金いらねーから安楽死を

8: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 10:12:33.08 LmQHDYCq.net
そんなことドヤ顔で言わなくてもみんな分かってるからwww

9: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 10:12:59.69 CQ7uhwQw.net
具体的な金額の計算教えて 資産や収入ある人は減らせばいいんじゃないの?

11: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 10:14:45.74 AoUursul.net
本筋とは全然関係無いのだが 「耳障り」という言葉だけで不快であるという意味なので 「耳障りのよくない」は重言

21: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 10:27:20.79 aTS1PGxx.net
単なる責任逃れだろう。 昔の人の試算方法が悪いってわかってんのなら、平均寿命が80歳を超え始める前から手を打てっての。 自分が政治の世界にいて、しかも年金制度の欠陥が分かっていたのに、なんの改革も出来ずに、「老後は自己責任(ドヤァ 」とかね。 そんな楽な仕事なら誰でも出来るわ。 自分の無能さを晒すだけだっての。

22: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 10:27:26.78 42x+DYVO.net
いつもの発言と違うのは「全員は」無理って所だな また底部が上級国民様を支えるいつものパターンやで

24: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 10:29:21.29 tumuEPRW.net
税金を払わないのを正当化してるんだからな。 そりゃ金が足りなくなる。

37: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 10:54:34.17 tumuEPRW.net
合成の誤謬 タックスヘイブンは正しい。 年金で生活が出来ないは正しい。 単細胞だから一つ一つの事しか考えられず、関連付ける事が出来ない。

41: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 11:05:41.16 kNpqKLEm.net
すべての主張も議論も、前提が崩れたら変わってくる そこを理解してるか、してないかだけ 前提を変えたくないって人が多いよね 時代についていけない人や投資で失敗する人が多いのもそのせいだね

45: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 11:09:09.50 A8j6OEUA.net
誰だっけ?

47: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 11:09:23.60 AgU3wNOA.net
俺の親は手厚い年金貰えてて逃げ切れそう 俺自身は年金未納で自分で資産形成してるから年金財政がどうなろうと知ったこっちゃない むしろうちの親を養ってくれて感謝してる

51: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 11:20:02.75 Ji5FzxN0.net
年金で老人全員を養おうとすれば現役世代の負担はトンデモない額になる。 竹中平蔵が正しい。

55: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 11:26:52.78 2gsAIAFD.net
年金で暮らせないのなら生活保護へ流れるだけ 老後に備えて貯金しろと言ったり内需拡大のために老人は金を使えとか 政府はどうしたいんだ?老人に消えて欲しいのか? 票を持ってるは老人 何も変わらないよ

61: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 11:42:07.11 jdkhmy1B.net
年金や保険って、もらう人が増えれば、一人当たりの分け前が減るだけで、一番儲かるのは胴元だよな。

64: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 11:53:27.56 cm/kK4RB.net
これを擁護できるのはそういう心配のない人達だけだな

65: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 11:54:12.38 aBYE6kw6.net
ドヤ顔で答えられても、たいした内容じゃないw

66: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 11:54:53.29 e2IZhwMZ.net
年金を取るのを止めろよ。 払っていない在日に支給するなよ。 もう年金制度は止めよう。タカリ屋に食いつぶされたんだよ。

68: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 11:57:53.10 PYawaitG.net
脱税してるやつに言われる筋合いないわ

77: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 12:12:26.32 aGWctTeN.net
年金崩壊してるのは周知の事実 それなのに義務として払わせてた上で「この制度無理なんですけどねwww」って言ったから叩かれてるんじゃね? さっさと社保庁もろとも解体して新たな制度作るか自己責任にしろよ 竹中はそういうことを出来る立場にいるんだから

81: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 12:19:26.59 is3LoLU2.net
そんなこと三十年前から分かってたことじゃない? みんな何ともならんだろうなと思いつつ、先送りにしてきただけ。 今更言っても仕方がないから誰も言わなかっただけ。

83: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 12:26:22.00 HvYYxdjW.net
今は別に公職に無いとは言え、元は大臣級ポストに一時期は就いていた竹中と、 過去も未来も公職に縁の無い西村とでは、話が全く違う。 もはや誰にも知恵などない、ということを指摘し、信じるのは愚かだと言っただけ。 別に批判されるべきことは何もない。 誉める必要もないが。

87: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 12:30:59.78 5lBZp+y3.net
そんなのはみんな知ってたけど派遣の拡大で それを加速させた奴が言うことじゃないよねってパッシングじゃないの、これ

88: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 12:31:00.26 HvYYxdjW.net
竹中だって、今となっては、せいぜいパソナの年金をどうするかと考えるぐらいの役目しかない。 長年、厚労省の役人に丸投げしてる内に、もはや首相が直接、時期や内容を断せねばならんほど事態は悪化したのです。 消費税問題のように。 首相が直接やってさえ駄目なことは、すなわち日本にはもうどうしようもないことだ。

91: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 12:33:42.79 5fEr8tHF.net
人間が常にやる今やるべ事は目標に対して知恵を絞る事です。 それが事実として今日の文明社会の構築に繋がっています 文明の前提=人間を放棄して出来ない理由を並べ立て未来を予言する 前提がおかしい嘘つきどもは 嘘つきと言うしかないw

95: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 12:38:27.59 5fEr8tHF.net
何が馬であるかと言う前提を無視して 鹿を馬と言う嘘つきが常に国を亡ぼすのですw

104: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 12:51:56.34 c8VUnhkJ.net
国ってのはどんな国民にも生きる権利を補償すべきものじゃないの? 国にかかわる議員や民間の人間が「国は国民の命を守れない」ってんなら 税金とるのやめろよ こんな冷血な奴らに勝手に血税使われたくないわ、無償でやれ

106: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 12:55:28.75 ck3UqM/m.net
ベーシックインカムやればいい

111: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 13:01:41.53 5fEr8tHF.net
EUを実現して応酬を延命した ジャック、アタリレベルの理念や哲学を持った 知恵ある人がこの手の事言うなら、いろいろ深いところがあるが 竹中とかひろゆき程度がドヤ顔でふるまうって ちょっとこいつらどんだけ勘違いしているの

113: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 13:04:22.81 h6eJVsRw.net
そりゃ竹中の年金だけでは無理だろうよw

120: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 13:12:39.81 8vYxHjml.net
そういう現実を自民党と竹中が作り上げてきたんだろうがw

123: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 13:14:26.56 6ly8i3Bv.net
全員は救えない そんなものは戦前から同じだろうよw

124: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 13:15:51.14 IDoRoBc+.net
少子化対策もできず、年金の問題を放置した、歴代の政治家に対して 罰として財産を没収する法律をつくろう 大丈夫民主主義なんだから多数決で勝ったら作れるって

126: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 13:16:08.01 tumuEPRW.net
普通に企業や富裕層に増税すればいいだけ。

128: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 13:16:45.04 +O1unLyo.net
できるよ。高額年金者をカットして定額年金者に還付すればいいだけの事。 収支上もそれで十分できると試算できてる。

129: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 13:17:10.85 LxQBHOGA.net
年金制度廃止すれば済む話し 掛け金は返金してな

137: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 13:23:44.80 HI02Sjed.net
しかし、竹中の手のひらの返しぶりは、軍部の伸長を放置して 政権を投げ出しておきながら、大戦末期に軍部は共産主義者だと 言い出した近衛みたいだな。末路もああならないかな。

141: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 13:29:11.40 cm/kK4RB.net
日本という制度自体がもう限界 無理

145: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 13:31:40.38 tumuEPRW.net
弱肉強食は日本には馴染まないってこと。

146: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 13:32:09.69 O0su3F/4.net
民主党が一階は全額税方式で二階からは積み立て制に変えるとかいいと思ったけど結局やらんかったな 自民はなんも変わらず保険料だけ上げて支給年齢上げるだけだし

148: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 13:36:08.65 +h81tBkJ.net
フランス在住ならもう日本とかかわらんでもいいやんひろゆきー

149: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 13:37:05.11 CUBWYVSp.net
たらこ内容もないくせに文章長すぎ。

150: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 13:42:43.79 v+Kjsu4e.net
フランス在住かあ うちの叔父さんも昔、フランス在住って言った なにせ、フランスの外人部隊に入ってたらしい フランス本土だと思ったら、フランス領ギアナという南米の秘境 (ロケットの発射場があるところ。東方不敗で有名)って聞いてワロタ

152: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 13:48:56.78 6X0Pqvjl.net
本当に追い詰められたら、体力がある若者が老人を駆逐していく、 ヒャッハーな世界が訪れるぞ、、

153: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 13:51:35.40 cPU+U+Ry.net
西村氏の「俺賢いだろ」アピールがウザイ 昔は切れ味があったが、最近は的外れなことを言うことの方がずっと多い

164: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 14:15:24.36 rW1Ey0Os.net
ない袖は振れない それを無理矢理振ろうとするから、債務は膨らみ、経済が悪化する

172: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 14:34:12.61 mBctiinN.net
年金制度廃止はあるのかな? どう思いますか?

174: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 14:44:34.01 YtI8aScd.net
年金も介護保険も制度だけは残して利用できなくします 支給条件厳しく改悪したりサービスを著しく低下させればOKw

176: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 14:48:54.77 0le9jwZ2.net
【賢人】w

181: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 15:04:41.96 XUrAY5hU.net
昨日竹中が日経にコラム書いてたけど、竹中って安倍政権ではのけ者にされてる感じだったな おそらく自分のいる会議をもっと使えとか書いてたけど

184: 名刺は切らしておりまして 2016/06/06(月) 15:15:56.30 OsY3AwMx.net
国賊自民党の税金泥棒は、年金をデタラメ管理、監督で国民が貯めた年金を デタラメ運用管理していた国賊ども、これを世界に人びとに知らせれば 自民党国会議員は死刑にしろと。な、なんと不明年金は2億2000万件ありました。

引用元: http://bizplus.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1465175089/