【マンション業界】囁かれ始めた欠陥「タワマンは雨漏りしやすい」

1: 海江田三郎 ★ 2016/12/17(土) 21:28:03.55 CAP_USER.net
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20161217/ecn1612171530002-n1.htm マンションの欠陥というものは、なかなか表に出てこない。「あのマンションは欠陥建築だ」という噂が広がると、 売却するときに買いたたかれる。だから、分譲マンションで欠陥や不具合が見つかると、管理組合側はなるべく 穏便に元の売主(デベロッパー)と交渉して、補修工事をさせようとする。 ところが、売主企業も施工会社も、そういった弱みを知っているから、ウニャウニャと言い逃れに終始するケースが多い。 それで購入者が怒りだすと、子会社である管理会社にこう言わせる。 「あまり騒ぎすぎると、噂が広がって資産価値が落ちますよ」 少し前、建物の杭が支持基盤に達していないことが判明し、全面建て替えとなったマンションがあったが、 ああいうケースは例外中の例外。たいていの欠陥は管理組合側の泣き寝入りとなる。 最近、業界関係者の間で囁かれ始めたのが、タワーマンションの雨漏り。現代の建築技術の粋を集めて 造られているはずのタワマンで、なぜ雨漏りといった初歩的な問題が起こるのか。 第一に考えられるのは、タワマンの外壁に多用されているALCパネルの継ぎ目から雨水が浸入するケースだ。 ALCというのは、高温高圧蒸気養生された軽量気泡コンクリートのことで、工場で大量生産される。 重量が鉄筋コンクリートの約4分の1なので、荷重負担を軽くしたいタワマンにはうってつけの建材なのだ。 施工現場では、工場から運ばれてきたALCパネルを外壁面にはめ込んでいく。 だから、タワマンの施工は壁にコンクリートを流し込む通常の板状型よりも早く進む。 ALCパネルの継ぎ目には弾性目地材の充填(じゅうてん)でコーキングし、雨水の浸入を防ぐ。 ところが、タワマンは地震や風でよく揺れる。すると継ぎ目の劣化が早くなる。さらに、高層階は風が強いので雨が 横殴りに打ってくる。雨水が浸入しやすいのだ。 (続きはサイトで)

110: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 23:36:13.09 mW680Ftf.net
>>1 タワマンの修繕ってどうなるの? エレベーターとか? 月4〜5万の修繕積み立てでは 到底賄えないと思う 4O〜50年で取り壊すつもりかな?

6: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 21:34:51.92 ow224I+J.net
ハイソ()なタワマンで洗面器が大活躍の図wwwww

8: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 21:36:51.19 ulrGxRAD.net
>あまり騒ぎすぎると、噂が広がって資産価値が落ちますよ

9: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 21:36:58.71 +VXsQiR9.net
外に出てトンカチでトントンはできないしな

12: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 21:41:23.22 tTcZ0joF.net
高層階で雨漏りしたら修繕が大変そう。 足場とかその都度組むのか?

17: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 21:47:26.51 js2mOnTD.net
こんな妄想記事で飯くえていいね。 これが事実なら、施工者の面目丸つぶれで第三者評価も意味ないし業界騒然になるぞ。

20: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 21:50:08.10 lfVoJ39H.net
どうひいきめにみても震度7で崩壊しそうなの数か所あるし 震度7を一度でも経験したならつぎの震度6クラスでも崩壊しそうな物件もある

24: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 21:54:41.05 /VaoyYkT.net
都庁が311震災で雨漏りの大被害受けとる。 壁の防水シールが切れて、雨漏りで天井や壁が黒ずんでる箇所が一杯あるけど、 修理費が億単位なもんで、予算ちらして少しづつ補修ちう。

28: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 21:57:00.87 OK4+hN4D.net
嘘記事もいいとこだな ハッキリ言って貧乏人の嫉妬だろ そして、属性の悪い奴ほど土地付き戸建てに拘るのは業界の常識

95: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 23:05:52.28 A4ULGkS4.net
>>28 業界自体が腐りきってるのに何言ってるんだお前は

38: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 22:06:33.22 EcTh22/J.net
古いマンションの管理組合の役員もやってるけど 雨漏り多すぎで簡単に直らず、 コンクリ躯体に雨水が染みて中性化、鉄筋は錆びて爆裂だよ。

41: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 22:09:16.43 +gze5AoZ.net
たわまないの?

42: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 22:09:45.84 obpjUy26.net
いかにもありそうで怖い

46: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 22:11:54.64 E6VSlO5b.net
やっぱり住むなら木造一軒家に限るわ 賃貸ならマンションもありだが 木造一軒家なら地震や火事で潰れても掘っ建て小屋作れば住める

50: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 22:16:58.16 q/1SwmDj.net
30階建くらいだと 屋根まで足場組むだけで2000万円くらい?

54: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 22:22:39.81 PhSnVh5E.net
ひどい話だな 一般の住宅で雨漏りする物件なんて捨て値でしか売れないだろ

64: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 22:29:38.79 LkWB/2bF.net
いやいや どこのマンションでも大規模修繕でシーリングし直すよ普通w

69: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 22:37:04.87 WrmdYzsp.net
>>64 タワーマンションってどうやって足場組むの? ゴンドラ吊り下げてやるの?

72: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 22:45:23.35 DltC9xMH.net
高所恐怖症は田舎物が多い。 (個人の感想です)

74: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 22:47:15.33 SBagjeta.net
外壁だけじゃねえ。 ベイエリアのタワマンはアルミやステンレスの金物ももらい錆と塩害でひどい。 比較的近くに高速や工場があったりするからなおのこと外壁部の劣化が進むよな

78: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 22:50:47.53 E6VSlO5b.net
形あるもの全て壊れる これ自然の摂理 タワマン最後に誰潰すか?

80: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 22:52:21.41 TT/tfRJQ.net
エキスパンション自体が劣化とか 紫外線と酸性雨と温度変化?とか 昔は銅が最高と言われてたけど酸性雨で… 総アルミの屋根が紫外線で真っ白〜 何故かカビまくりの壁( ノД`)シクシク…

88: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 22:58:52.67 Ho+pWRC/.net
>「あまり騒ぎすぎると、噂が広がって資産価値が落ちますよ」 その点zakzakの記事書いてる夕刊フジはいいよな いくら意味不明なことを騒いで噂が広まってもこれ以上価値が落ちることはないんだから

93: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 23:04:24.16 VTkAs0CC.net
タワーマンションは、竹の子の様に、ニョキニョキと毎年出て来る。 後始末、誰がするんだ? 作ってる側、無責任じゃないのか?

94: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 23:04:48.73 sZ03OWm/.net
日本だと霞が関ビルが超高層の嚆矢だが、 あれは最初だけあって丁寧に作ったみたいだし。

102: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 23:23:11.88 6+lxgAn+.net
テレビでもやってたな かっこつけたデザイナー系マンションは 屋根とかも凝って作ってるからそこから雨漏りしやすいって

111: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 23:36:20.33 P6wifff4.net
デザイナーズ系はほぼ賃貸でしょ。 コンクリ打ちっぱなしとか、冬場は寒すぎて冷蔵庫だよ。

118: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 23:41:16.19 P6wifff4.net
まぁ、住民が居る限りは修繕できるよ。 入居率が低下したら地獄。

122: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 23:43:41.56 P6wifff4.net
タワマンより、量産型のプレハブみたいな3階建ての戸建の方が 将来的にはきついだろ。 あんなの年とって、ひざ壊したら終わり。

124: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 23:44:26.32 lLQY9lhE.net
だとしたら日本より古くからある欧米の高層マンションとかどうしてんのかな 雨漏り放置でそのままか豆にリフォームしてるのかな

129: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 23:47:04.44 lLQY9lhE.net
きちんとリフォームして状態良ければ資産価値として維持もできると言えるのか 内部の人たち次第な側面もあるね

131: 名刺は切らしておりまして 2016/12/17(土) 23:48:35.01 Br3hjxAt.net
>>129 話題のトランプタワーは1983年築だが いまだに超高級マンションなわけで

152: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 00:08:27.84 D5xiZ/sW.net
買えない貧民の嫉妬がここちいい 中国人すら買えるというのに

154: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 00:10:39.29 RRvXSejo.net
都庁は出来上がった時から雨漏りしてたようだが 無事健在してるから大丈夫

156: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 00:12:44.78 No+USprM.net
榊の話なんて真に受けるなよ。

158: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 00:14:12.74 0/hDgsv9.net
頭狂の住民は「それでもタワマンに住みたい!」だろ。

159: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 00:14:19.86 D5xiZ/sW.net
東京奴隷の嫉妬が見苦しいな タワマン買える層のおかげで生きていけるのに 奴隷はサービス維持してりゃいいんだよ

163: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 00:17:19.95 W2VBQl6x.net
>>159 タワマン買える層 それを業界では「カモ」と言うのだが。

174: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 00:27:59.84 D5xiZ/sW.net
金持ち→トランプタワーみたいなタワマンで資産価値が維持される。 貧乏→やっすいボロマンションローンで買ってスラム化 すっぱいすっぱい葡萄w

187: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 00:36:09.55 D5xiZ/sW.net
東京でマンション買ったりしたことあるならわかるけど タワマンみたいないい立地はまったく値が下がらないむしろ上がる 買ったことというか検討すらしない貧乏人は知らないけどなw

189: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 00:40:42.57 wEL/vW+p.net
>>187 タワマンにもよるけどねw

188: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 00:40:00.86 xQEUP9yJ.net
集合住宅は賃貸が基本、どうしても分譲なら低層少数世帯マンション 初めは同じような所得職業学歴所帯が集まり比較的問題が少ないが 最初の大規模修繕工事の頃から居住者側にも修理が必要で大変なことになる

195: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 00:46:14.14 D5xiZ/sW.net
>>189 東京以外のマンションより人口密度が高いからほとんど下がらない 東京に奴隷集めるのは国策だからね。しかも世界的にみて東京の不動産は割安 >>190 そこそこの年収があって500万ないとかーw

191: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 00:42:00.99 K0lOmUo3.net
コンクリートは修繕が難しい

200: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 00:48:38.18 Ia3F1szA.net
市営団地や雇用促進住宅に住んでいるキミたちが心配しなくても大丈夫だよ

209: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 00:55:38.09 D5xiZ/sW.net
>>200 ド田舎戸建とマンソンローンで買った奴も追加なw

201: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 00:48:43.66 XT3N41sb.net
10年以内に売り抜けるのが正解だな 修繕費は百億単位になるからチャンコロとか賃貸貸しのオーナーとか 出し渋るだろ、積立金じゃ賄えないから1住戸数千万単位の負担 低層階のローンガチガチ組とかも反対して修繕出来ずに老朽化ってパターンでしょ

207: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 00:53:38.87 vUZMBxuh.net
上の方に行けば行くほど軽量化される傾向にあるからね。地震対策で。 雨漏りといい、エレベーターラッシュといい、地震の際の大揺れといい、停電時の軽登山wといい、 節税や別荘扱いならまだしも、住むためにローンで買っちゃった人はご愁傷様。

216: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 01:00:39.77 rtzpNlFo.net
ど田舎戸建で不自由なく生活できるのが一番リッチ

221: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 01:03:56.45 w/t8he8L.net
>>216 田舎の不動産って売るときは無価値なんだよ それどころか解体費がかかるからマイナス数百万円の価値 地方の住宅は賃貸の家賃との裁定で仕方なく買うもの

220: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 01:03:25.31 umP1tdTs.net
田舎で高収入キープできる立場なら田舎で新築ありだけどな 相対的に都会より家安くできるし家の換金価値気にせず資産在る状態ね

229: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 01:14:16.08 oYpC4EXg.net
建築家 碓井民朗「タワーマンションの漏水事故について…。」2015/04/08 21:41 https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=512 去年の記事だけど、1とほとんど同じ内容だな・・・。 まぁ、1記事だけが騒いでる訳じゃないのは分かった。

238: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 01:28:54.63 UpPQBf12.net
タワマンは一定以上の水準を持つ事業体しか施工出来ないから、 安普請が可能な低層階よりはダメ物件を掴まされるリスクは低い。

247: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 01:45:43.52 wt9Pu00y.net
タワマンの受水槽を通した水を飲んでいるとガンになるかも知れないよ。 時代は直結給水。 都内でも戸建てと低層マンションは直結給水。 直結給水のおいしい水を飲んだ方が安心安全。

253: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 01:52:33.17 BC1ym3xB.net
俺が10年前に買った長谷工の1994築14階建350戸マンションは 未だに管理修繕費あわせて2万以下だ。 買い値は新築の3分の1 今売ったら俺の買い値の3割増し。 実質利回り10パーの孝行マンション。 長谷工にそんなに不信感は感じない

255: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 01:57:28.05 uvremDRf.net
クワマンは濡れやすい

267: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 02:16:47.78 Vaf1U8k0.net
水漏れしてる所を放っておくとさらに悲惨なことになるという悪循環

277: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 02:29:44.74 JY3RL+S6.net
軽量ということで壁もアパートみたいに薄い 隣の音が筒抜け…。

279: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 02:36:02.77 6nGtcs1k.net
たとえ漏れても間断なく濡れた状態が続くのでなければどうということはない 流れ落ちて乾いてしまえば汚れを洗ったようなものだ

280: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 02:37:30.06 g4ZbL74o.net
不動産の価値は利用価値によってきまる 住宅もオフィスも賃貸に出すときの賃料利回りによる収益還元価値 したがって賃貸需要が途切れる事なく高い東京都心駅近マンションの値段は下がらんよ 東京都心以外の一戸建ては厳しいけど 壊滅確定の地方一戸建てよりはマシかな 地方は街自体が崩壊するから早く脱出したもの勝ちだよ

281: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 02:39:59.18 EdQtZuRH.net
>>280 お察し

284: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 02:47:45.16 w/t8he8L.net
>>280 あと地方で困った問題は 建物の解体費がこの10年くらいで高くなったことだ 相続した親の住宅を固定資産税を払いたくないから早く売ろうととしても中古住宅のままでは売れない 解体費が150万くらいかかる で解体して150万かけて更地にしたとしても150万以下ででも売れればマシな方 150万かけて更地にしても売れない土地が増えている

282: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 02:40:11.38 RxBFpc+K.net
タワーマンションは、壊す費用誰が払うんの?

291: 名刺は切らしておりまして 2016/12/18(日) 03:11:22.83 JY3RL+S6.net
タワーマンションに住んだけど、空中長屋か、刑務所って感じだったわ^^ さっさとウッパラって逃げた

引用元: http://bizplus.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1481977683/