【鉄道】事業費2兆円超え、北陸新幹線「小浜・京都」案は本当に最善か?

1: 海江田三郎 ★ 2016/12/19(月) 17:32:21.27 CAP_USER.net
http://toyokeizai.net/a…icles/-/149744 北陸新幹線は現在、高崎駅と金沢駅との間の345.5キロメートルで営業中だ。 金沢駅から先については、敦賀駅(福井県)との間の125.2キロメートルが鉄道建設・運輸施設整備 支援機構(鉄道・運輸機構)によって建設されており、2023年春の開業を目指している。 敦賀駅からさらに西の区間にも整備計画が立てられており、北陸新幹線は 東海道・山陽新幹線の新大阪駅までの延伸が確定済みだ。この区間では小浜・舞鶴・京都ルート、 小浜・京都ルート、米原ルートの3ルートが候補に挙げられてきた。 国土交通省は11月11日、「北陸新幹線敦賀・大阪間のルートに係る調査について」と題し、 3ルートを比較する際の指標を発表した。与党は12月7日に開催した検討委員会(委員長・西田昌司参議院議員)で 小浜・京都ルートの採用をほぼ確定させ、14日には同ルートが適切とする中間報告書を…、事実上の決着を見た。 20日に予定されているプロジェクトチームの話し合いの場で正式に決めるという。 3ルートの長所と短所を改めて比べると・・・ 国土交通省の資料を見ると、3ルートには一長一短があり、与党の検討結果のとおり小浜-京都ルートが 有利とはいうものの、その差は少ないと筆者は考える。建設費、そして敦賀-新大阪間の所要時間や運賃・料金、 総便益を総費用で除した数値(費用便益費、B/C)という観点から改めて比べてみよう。 建設費は米原ルートが約5900億円と最も安いうえ、B/Cも2.2と3ルート中最大だ。だが、 このルートは米原-新大阪間を建設しないため、この区間をどのように移動するかという問題点が残る。 北陸新幹線の列車を東海道新幹線に乗り入れさせようにも、同区間を平日に毎日運転される東海道新幹線 の営業列車の本数は下り128本、上り127本の計255本。営業列車は下りが平均8分26秒おき、 上りは平均8分30秒おきと、大都市圏の通勤電車並みの運転頻度だ。 (中略) とはいえ、ほぼ確定した小浜・京都ルートについては、原子力発電所を建設した見返りという観点から 福井県小浜市を通るという事情も理にかなっているし、少々の遠回りくらい大目に見るべしという意見も正しい。 そもそも、この区間の営業主体となるJR西日本が小浜・京都ルートを推していることからも、 ルート議論をいまさら蒸し返す必要はもはや存在しないであろう。 しかし、建設費の財源に困窮となれば米原ルートが再浮上の可能性もある。 また、2016年11月1日現在で人口8万2333人を抱える舞鶴市を経由することに価値を見いだしたり、 小浜-京都間を貫くトンネル掘削に難儀したりするようであれば、小浜・舞鶴・京都ルートの可 能性もないとはいえないであろう。何にせよ、最終的にどのルートで開業を果たしても意外でもないし、驚くこともないのだ。

5: 名刺は切らしておりまして 2016/12/19(月) 17:39:34.90 /dCXf6am.net
大坂名古屋間のリニアが開通すれば新幹線ダイヤにも余裕ができて米原ルートでよかったねってあとから後悔の総括がなされるだろう

11: 名刺は切らしておりまして 2016/12/19(月) 17:50:09.36 Uv7/sQBx.net
作らないのが最善

16: 名刺は切らしておりまして 2016/12/19(月) 17:55:01.04 pFhWqthV.net
お前ら舞鶴の陸の孤島っぷりを知らないから、平気で小浜京都案イヤッホーしてられるんだよ 観光で外人が乗るだけじゃねーんだぞ

21: 名刺は切らしておりまして 2016/12/19(月) 18:00:24.56 0mE+hOXq.net
>>16 北陸新幹線は東側も迂回だらけ。 どうせ費用が余分にかかるなら舞鶴ルートは良い案だと思うよ。 経由地が小浜一都市から 小浜舞鶴(綾部)亀岡と3〜4となり距離延伸の程度に比べての利便性の向上は著しい。 小浜京都直結は防災及び経済波及観点からも最低だと思う。

19: 名刺は切らしておりまして 2016/12/19(月) 17:56:57.79 SFJKpnQK.net
米原は絶対に反対です、シラサギが無くなっちゃうから

20: 名刺は切らしておりまして 2016/12/19(月) 17:57:12.26 fV373JTB.net
適切かどうかなんか安倍や自民盗には関係ないわ ロシア支援を見れば適切なんて誰も思わんし

36: 名刺は切らしておりまして 2016/12/19(月) 18:24:07.66 Ej5rHGNE.net
経済性 採算性で決めることでは、全くない。 変な宗教に染まってるんじゃないかなあ。日本国日本社会を不幸にしているような宗教に。

37: 名刺は切らしておりまして 2016/12/19(月) 18:24:49.26 0mE+hOXq.net
米原ルートは湖東な。 地元民には有名なタイガープリンセスとかいろいろ有ったりする。 元来北陸は高等官庁が「中京都市圏」に所在していたので新潟-名古屋間の流動もあったりした。 急行「赤倉」には法曹関係者が良く乗っていたのである。

45: 名刺は切らしておりまして 2016/12/19(月) 18:39:49.81 Y4gA1b0l.net
2兆円っていうと鯖の浜焼きを10億本売った売り上げだな 鯖街道もビックリだね

46: 名刺は切らしておりまして 2016/12/19(月) 18:42:29.88 lsV57LHY.net
朝日の言うことの反対が最善

48: 名刺は切らしておりまして 2016/12/19(月) 18:47:09.02 2ZZ/qYnf.net
米原ルートに関しては、営業するJR西日本にメリット無いからそもそも論ずるのが間違い。 営業がJR東海なら考えてもいいのだろうけどね。 根本的に米原ー新大阪がJR東海経営って時点で、現状の北陸新幹線の米原ルートはありえない。 米原ルートにならなくて誰が損をしているかを考えれば、東洋経済が未練タラタラ記事で何処をヨイショしたいか明白。

51: 名刺は切らしておりまして 2016/12/19(月) 19:07:30.92 K5OAoQzW.net
東海道新幹線のダイヤが1時間に20本と飽和状態なのに、敦賀〜米原間で北陸新幹線をつないでも、 運行上の限界ギリギリの綱渡り状態が生じるだけ。新幹線で渋滞(!)、定時運行ができなくなるかもね。 >44 南海トラフ地震によって名古屋、大阪が津波に遭う可能性が非常に高いわけだが、 日本海側に交通のバイパスを作るという考えはないの?

83: 名刺は切らしておりまして 2016/12/19(月) 21:28:45.20 GzOVtVGO.net
福井は小浜ルートが決定された今になって、今度は中京圏との移動を便利にしろと要求しているんだな、 どんだけ厚かましいんだよww なんで福井や石川のために、全国民が一丸となって尽力して当たり前だと思えるの?

85: 名刺は切らしておりまして 2016/12/19(月) 21:41:10.51 p1b1/j85.net
費用対効果が皮算用なのは間違いないし、すぐに水増しするし 誰にも窺い知れない将来の需要を予測して出すから問題は多い。 だけど、それって無視して良いってことじゃ無いからね。 公共事業は費用対効果の高い案を採用するという大原則を一度 無視してしまったら、地元やら政治家がやりたい事業はなんでも できるようになってしまう…

93: 名刺は切らしておりまして 2016/12/19(月) 23:04:33.15 5NEfldEO.net
関西に近い福井小浜が速達新幹線を停車させろとか言い出すんじゃねーの? 原発建設したら町の活性化で人口が増えるんじゃなかったのか? 舞鶴市民がテレビのインタビューで新幹線の駅が出来れば町の活性化になるって、 お前は何歳まで生きるつもりなんだよ! 口からヘドが出るわ

104: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 02:51:11.34 bvVsqxvS.net
>>93 原発は敦賀の方が近い

99: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 00:08:20.01 6z7SfzbC.net
東洋経済 中日 朝日 は 反安倍だし 論調は似ている

100: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 00:19:05.37 Ux3pMl0r.net
人口減少 経済落ちぶれの日本に金注ぎ込んでも無駄金

110: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 06:27:33.16 V3fKZw8A.net
小浜ルート調査のための11億円すら無駄だ。。。 公共事業でも最悪の部類。日本海側のなんたらとか言うなら、先に山陰高速道路を通せって話。

113: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 06:38:35.14 cHo+C4Mt.net
東海道線がいっぱいなのに途中に合流地点作れねーだろ。 乗り入れできねーと乗り換えないといかんし。

158: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 09:20:27.07 qLpzcssN.net
米原でokなら、そもそも金沢米原間を先に作っている

174: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 10:32:58.92 24j9RcUq.net
バブルな金遣い

176: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 10:44:38.62 arJIvSEl.net
リニア開通を考慮してない議論・記事は浅い

182: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 11:24:04.78 HGVHhrIg.net
いつになったら出来るのか知らない山陰新幹線は小浜から分岐だな 下関側からみすゞ潮彩、アクアライナー、とっとりライナーで鳥取側まで 延々と日本海見ながら乗り継いだがあんな人気の無い所に生きてるうちに 電化複線の新幹線なんて出来る気が全くしないがw

195: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 12:53:28.96 lyLmKFd9.net
一時間二本程度の北陸新幹線京都新大阪間に膨大な投資をできるかだな 関空アクセスとか通勤路線化を絡めないと単独事業では難しいのでは 難しいということで京都止まりで乗り換えのままなら米原ルートでよかったということになりかねん

211: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 13:26:48.58 dHUwubJv.net
>>195 大阪〜金沢の想定は一時間4本

197: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 12:57:09.79 hsBAKOOq.net
http://fast-uploader.com/file/7036211513101/ 誤:京都新大阪間に膨大な投資 正:京都駅経由に膨大な投資

204: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 13:20:14.67 hsBAKOOq.net
島本・高槻付近から東海道本線沿いなら新線も可能では? http://railway.chi-zu.net/18657.html 淀川から離れていれば地盤ゆるゆるではないだろうし 一部二層高架にしながらでも行けるのではないかと思う これで新大阪ホームに入れるなら、費用をかける価値は大アリ

214: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 13:28:25.56 VvRwnCcZ.net
京都はずして大阪直結が最善

226: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 13:38:22.62 Eof+nyr7.net
米原ルートなんて乗る人いないじゃん。 北陸民が便利? いや、関西からお客さんに来てもらうほうが嬉しいと思うわ。 関東で言えば、東京から箱根に直行せずに、甲府で乗り換えて富士山の横を 通って行けってくらいおかしい。

244: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 13:59:23.20 hsBAKOOq.net
まあ米原は古代豪族・息長(おきなが)氏の地元ですし 両隣に助さん格さんのごとく長浜・彦根の両市がひかえているわけですけれども

259: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 14:10:08.92 BNopHsCG.net
リニアが計画通りにできるといった前提条件で米原ルートにするなんてリスクたけーよ

264: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 14:12:34.88 tNQ0RUTZ.net
>>259 日本で最も重要な新国土軸たるリニアが計画通りにできなかったら、 JR東海は倒産してるやん 国による救済・国費投入でで、裏日本新幹線の建設なんか全部白紙やん? 日本にとっての重要度は リニア中央新幹線>>>>>∞>>>>裏日本のローカルへぼ新幹線 やろ

290: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 14:24:55.20 gVwcmTAg.net
京都ト゛メってむしろ良い方の妄想なんだけどな。 現実は敦賀ドメが30年続いてその間にリニア開業するんだっけ? その頃裏日本の自治体とか半分くらいになってるんじゃない?

294: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 14:27:33.96 4QwhRCFL.net
>>290 すでに小浜京都は決定で 与党PTに残された選択は新大阪まで直通で 京都以西を北周りにするか南回りにするかだけ 京都止まりなんて選択は存在しない これが現実 整備新幹線着工5条件により着工不可能な 米原厨の意見なんか聞いていたら永久に不便な敦賀ドメだな

292: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 14:25:29.61 eiAZZyfa.net
小浜どまりもあるぞ 福井県だけが乗る気ならそうなる

307: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 14:39:18.37 V3fKZw8A.net
>>294 小浜京都ルートだって、整備新幹線着工5条件の5番目を満たしてねえじゃねえかワラ

305: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 14:38:34.02 Nn5zDlHS.net
京都止まりなら2兆円の半額だしな B/Cも2は行く

321: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 14:54:09.77 hsBAKOOq.net
カニフグうまうまの小浜から 京都嵐山の絶景駅を通過して 乗り換え至便な新大阪駅現ホームに着 http://railway.chi-zu.net/18657.html 北陸目当ての客も乗るし、京都観光目当ての客も乗る 大阪から小浜のちょい乗りレジャー客も乗るし 完璧

323: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 14:58:29.89 V3fKZw8A.net
>>321 病気か?

327: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 15:00:56.91 hsBAKOOq.net
>>323 どこが? ただ、小浜ー嵐山ー新大阪は完璧だけど 開通には時間がかかるので、先に米原までさっさとつないじゃうが良し http://railway.chi-zu.net/19929.html

337: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 15:19:07.17 +0QfwGl2.net
予算がないなら 小浜京都乗り入れ新大阪で決着しそうだな まさに湖西ルートの代替案

342: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 15:28:07.13 hpSqOL3v.net
京都終点なら、米原ルートの方が建設費は安いし、名古屋や東海道新幹線もリニアも利用できるし、利用客も多い。 小浜京都ルートは国民の怒りを買ってお終いだろうな

348: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 17:04:30.31 7OawIxEu.net
リニアができれば東海道新幹線の需要など激減するだろ 京都大阪間に2本も新幹線を作るのはあまりにも無駄

354: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 17:24:23.46 +ZEUJHzp.net
>>348 リニアは伊丹〜羽田間の客を奪い取るだけだから変わらない

352: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 17:13:43.42 iP5f5W2I.net
東海道新幹線の代替えにリニアを作ったのなら 東海道新幹線を止めれ それが筋 修繕せんで潰せ

365: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 18:01:54.01 1LH79/Ad.net
30年後開業に正式決定か みんな長生きしろよ

367: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 18:15:23.83 BQJBrqZb.net
北陸新幹線 与党チームが小浜・京都ルート決定 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161220/k10010813821000.html はい正式に決まりました

368: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 18:28:52.92 t7fT6bM/U
よし。想定内。ここから新国立競技場の再来だ。

377: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 18:49:53.78 HOentki7.net
仙台と新大阪が乗り換えなしで繋がったら、世の中変わるよ。

380: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 19:26:43.32 WHQY6tKK.net
小浜・京都じゃあ、トンネルだらけになるぞ! 自然破壊もはなはだしいし、乗車中の景色も悪い。 それなら湖上を通せ! 自然破壊もそれほどないし、乗車中の景色も良い。さらに時間も短い。

382: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 19:56:56.77 eR5cWeTk.net
>>380 北陸新幹線は既にトンネルだらけ 北海道新幹線なんて8割以上トンネルになる予定

389: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 20:57:44.03 y8Qx5GDB.net
小浜で笑う奴は小浜で泣く 今度は京都が主役だろ?

391: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 21:07:41.35 hsBAKOOq.net
我田引鉄じゃないからだろ

393: 名刺は切らしておりまして 2016/12/20(火) 21:41:02.41 hsBAKOOq.net
専門チームww 麻生さんからも「詳しくない人達がやってる」って言われちゃったのにね

引用元: http://bizplus.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1482136341/