【環境】トヨタ「水素の火は絶やさない」 13社連合で普及促進

1: 海江田三郎 ★ 2017/01/18(水) 18:34:58.94 CAP_USER.net
http://www.nikkei.com/a…icle/DGXLASFD18H2P_Y7A110C1000000/ トヨタ自動車や仏エア・リキードなど世界の自動車・エネルギー企業が中心となり、 水素の利用促進を目指す新団体を設立した。水素の代表的な使途である燃料電池車(FCV)は走行時に 二酸化炭素(CO2)を出さない「究極のエコカー」だが、水素インフラの普及などが課題だ。トヨタはハイブリッド車(HV)での“反省”も生かし、普及加速を目指す。 トヨタなど13社は17日(現地時間)、スイスで開いている世界経済フォーラムの年次総会(ダボス会議)で、 新団体「水素カウンシル」の設立を発表した。新団体は「水素を利用した 新エネルギー移行に向けた共同のビジョンと長期的な目標を提唱する」としている。共同議長会社にはトヨタとエア・リキードが就いた。 「水素の火は絶やさない」――。あるトヨタ幹部は口癖のように話す。同社は昨年12月に電気自動車(EV)の事 業化を目指す社内組織を発足し、走行時にCO2を出さない…エミッション車(ZEV)で FCVからEVにかじを切ったような印象も与えた。だが、この幹部は「両方とも必要だ」と話す。地域や時期に応じて、適したZEVを投入する考えだ。 トヨタは2014年に世界初の量産型FCVである「ミライ」を発売した。FCVは20年ごろをメドに、 「グローバルで年間3万台以上、日本では少なくとも月に1000台レベル」との販売目標を掲げる。 量産のネックとなっている中核部品「セル」の生産技術の確立も急いでいるが、もう一つの課題は「仲間づくり」だ。 (以下略)

13: ブサヨ 2017/01/18(水) 18:50:15.86 H1EKd853.net
日本でガラパるどころか日本でも売れてないw 水素でこけたら主要産業全滅だぞおまいら 買えよなw

14: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 18:50:24.15 XX55RX/0.net
そう発表しなきゃならないぐらい、危機的状況なんですね。

19: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 18:59:35.68 S7PsDD3o.net
ポポポポーン

22: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 19:03:09.77 DhWXPXaB.net
水素ステーションの設置が無理でしょ 税金使うのは国民の反発が強すぎる

27: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 19:07:44.41 wBLFZrJ7.net
紀香 「水素の水は忘れました」

28: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 19:11:37.17 Wz3ilm8m.net
電気自動車:ガソリンスタンドまでクルマで三十分かかる田舎、自宅から電気を供給しやすい一軒屋が多い田舎向け ガソリン車:ガソリンスタンドが多い都会、電気供給ができないマンションが多い都会向け 燃料電池車:全くどこにもニーズなしww

31: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 19:19:45.33 RoanWUGw.net
どう考えても無理だろ。水素ステーションは今後 どんなブレイクスルーが起きようと電気には勝てないわ。 100%無理。

33: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 19:21:21.94 jds5bV3i.net
水素「利権」の火 だろ 物凄く効率の悪い税金で走る車なんて国民は望んでいない

37: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 19:24:51.61 yDYSlJf2.net
水素の水は

40: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 19:27:38.45 UjBg4zmO.net
やっぱ電気なんだな 水素はタンクが重いからな

57: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 19:44:16.04 bQv935Ce.net
水素はもう無理だろ

63: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 19:50:21.76 5l4bOOcz.net
関係各社が巨額の税金先食いしてるから官僚含めて当分引込みがつかない 米国は2年前にケツまくったし中華、EUは薄ら笑いで見守っている 環境対策が遅れている建設機械分野に逃げるのが関の山でしょ

76: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 20:18:24.79 nByDLEzq.net
電池は終わりw 水素の勝ちが決まったからな

82: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 20:23:36.08 zB8h7NWN.net
AIも3Dプリンターも日本は蚊帳の外 FCVなんて数少ない技術アドバンテージのある分野だろ そういう所に注力するのも戦略としてありだと思う トヨタだって潰れる時は潰れるんだから

94: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 20:39:49.90 Z4nBzjY4.net
エアコンがどんなに進化しても、冬場はストーブ IHがどんなに進化しても、プロの料理人はガスを使う

95: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 20:40:41.52 YV15OkrR.net
豊田の内部留保でテスラ買った方が早くね?

96: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 20:41:40.58 65mMIo6i.net
アメリカの電気代は日本と比べてべらぼうに安いから後数年でEVがガソリン車に取って代わるのは確実 頭が悪いトヨタ経営陣は出遅れたEV開発に全力で注ぐべきなのに未だに経営の失敗でしかないFCV損切出来ない

98: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 20:44:12.14 65mMIo6i.net
元々自動車はガソリンより電気で回るEVのほうが理にかななってる ガソリン車からEVへの流れは止められない

102: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 20:50:26.85 65mMIo6i.net
FCVは水素作るために化石燃料大量に消費するからエコカーでもなんでもない 次期エコカーはEVで確定だからFCVに経営資源つぎ込むのはドブに金捨てるようなもの

103: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 20:51:32.15 njRR9CTp.net
このまま電気自動車がメインになったら、ガソリンスタンド関係の企業がパタパタ潰れそう

104: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 20:53:03.94 65mMIo6i.net
FCVが絶対に普及しない理由。水素作るのに大量の化石燃料使用してガソリンとコスト差が殆どない それなのに水素ステーション作るコストはガソリンスタンドの30倍と資本主義経済では絶対普及する余地がない

107: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 20:54:44.08 65mMIo6i.net
水素スタンド設置コストがガソリンスタンドの30倍で水素の値段もガソリンと大差ない時点でFCV普及する可能性がまずない

108: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 20:55:42.74 iNL41Ztj.net
普及しないの分かってても、もう引けないんだろうなぁ

112: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 20:59:41.70 bi3XApRB.net
実際はEVより大分将来性はあるんだが 素人には構造が単純で一見すると効率的な物に映るからな

114: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 21:00:01.37 bpVCjgz1.net
俺の人生の残りは、ガソリン自動車のままで間に合いそうだ。 だから、水素ガスには関係ないだろう。 ただ、電気自動車は関係するかもしれない。夜間に充電してさ。

117: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 21:01:52.22 Ggyiet6J.net
EVもまったく売れてないからいいと思うぞ トランプでエコカー終了だけど 世界の主流はガソリン車に戻ってしまったよ(SUV・ピックアップトラック・大型車)

119: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 21:02:24.95 Ggyiet6J.net
2015年のEVの世界販売台数:32万8000台 新車販売全体に占める割合:0.4%未満 まったく売れてないんだわ これが現実

120: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 21:02:47.78 J+44qfqe.net
FCVは基本EVだから トヨタはFCVを看板にしてEVを開発してるんだよ インフラ整備が進まないから量産は見送る 但しFCVで培った技術でEVを量産するってね

125: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 21:04:12.73 Ggyiet6J.net
ガソリンだと2分で満タン 水素だと3分で満タン これが強みなんだよな

151: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 21:16:08.95 Wz1fy0eI.net
EVならガソリン車のシェアの一部を奪うことができるかもしれない 水素はガソリンに勝てる要素が皆無

162: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 21:19:15.47 Ggyiet6J.net
トヨタ東工大NEDOの次世代全個体で出力3倍、充電時間1/10だが

164: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 21:19:27.66 8w9bOt9y.net
東芝と組んで、燃料電池のブルーサンダー作って欲しい。 世界初無二の機関車。カラーは初代EHの黒に黄色ライン。 しびれるねぇ。どんな音がするんだろう?

168: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 21:20:10.87 8AKVKa6m.net
で、エコとか低燃費とか環境の看板外したら日本車は何が残るの? タイヤのついた家電製品でしかないだろ 買う価値ないじゃんw

169: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 21:20:13.07 y3ESodj2.net
なんで水素やるんだろな

180: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 21:25:53.13 Ggyiet6J.net
ちなみにプリウスでセル数28〜56個な すごい高効率 FCVでもEVでもトヨタがトップを走るぞ すべて開発できるのがスケールメリット

181: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 21:25:57.41 65mMIo6i.net
FCV買ったとして水素スタンドが無いから趣味以外誰も買わないな

184: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 21:26:22.09 oDV2Q7hw.net
爆発死亡事故が多発して撤退決めるまではそう言い続けるんだろうね

185: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 21:26:22.13 mXbHe96g.net
炭素税で水素エネルギー社会来るよ。

190: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 21:27:41.16 Ggyiet6J.net
トヨタは技術力あるからな すべて強い 無敵だ

192: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 21:27:56.58 65mMIo6i.net
今ガソリンスタンドの経営カツカツなんだよね ガソリンスタンドの30倍の費用かかる水素スタンド誰が作るんだよ FCV車なんて殆ど売れてないのに30倍のコストかけて水素スタンド作る経営者まず現れないと思う

199: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 21:32:15.97 Ggyiet6J.net
EVでも最先端走ってるから安心していい トヨタは全方位で開発する 企業の規模が違うんだよ EVでも覇権取るよ ちなみにまだTeslaの大株主のままだけどねw

210: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 21:38:46.40 ACFdO0R9.net
税金使わないなら好きにしなよ

237: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 21:54:42.70 65mMIo6i.net
FCVなんて絶対に普及しない。理由は水素ステーションの高コスト ガソリンスタンド経営はカツカツなのに30倍の費用かけて殆ど需要ない水素ステーションボランティア以外誰も作らない

254: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 22:12:27.70 6f6VRDQM.net
日本の自動車産業はスマホと一緒で衰退するでしょう

257: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 22:14:08.51 8UTk+mJ6.net
熟練工が手作りって言えば聞こえが良いけどけ結局は専用のライン引く覚悟がないって事だろ 即撤退可能な状態

264: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 22:20:02.28 6f6VRDQM.net
電気自動車の充電より、 水素ステーションの往復のほうがよっぽど遅いことに早く気づけよ

265: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 22:23:41.49 /B5XiOJP.net
この研究には先がある。 日本にエネルギーがあったなら、 未来は大きく変わる。

266: 名刺は切らしておりまして 2017/01/18(水) 22:24:27.84 2v+vFVnb.net
無駄な努力というものだな 水素はインフラ整備にあまりにも金がかかるうえに コストが高いから消費者にもメリットがない

引用元: http://bizplus.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1484732098/