【正論】社会学者の上野千鶴子氏が提言「大規模な移民受け入れはもう無理、皆で平等に貧しくなろう」

1: 海江田三郎 ★ 2017/02/13(月) 18:20:39.61 CAP_USER.net
http://chuplus.jp/paper/a…icle/detail.php?comment_id=435172&comment_sub_id=0&category_id=562&category_list=562&from=news&genre=special ◆平等に貧しくなろう 社会学者・東京大名誉教授 上野千鶴子さん 日本は今、転機だと思います。最大の要因は人口構造の変化です。安倍(晋三)さんは人口一億人規模の維持、 希望出生率一・八の実現を言いますが、社会学的にみるとあらゆるエビデンス(証拠)がそれは不可能と告げています。 人口を維持する方法は二つあります。一つは自然増で、もう一つは社会増。自然増はもう見込めません。 泣いてもわめいても子どもは増えません。人口を維持するには社会増しかない、つまり移民の受け入れです。 日本はこの先どうするのか。移民を入れて活力ある社会をつくる一方、社会的不公正と抑圧と治安悪化に苦しむ国にするのか、 難民を含めて外国人に門戸を閉ざし、このままゆっくり衰退していくのか。どちらかを選ぶ分岐点に立たされています。 移民政策について言うと、私は客観的に無理、主観的にはやめた方がいいと思っています。 客観的には、日本は労働開国にかじを切ろうとしたさなかに世界的な排外主義の波にぶつかってしまった。大量の移民の受け入れなど不可能です。 主観的な観測としては、移民は日本にとってツケが大き過ぎる。トランプ米大統領は「アメリカ・ファースト」と言いましたが、日本は「ニッポン・オンリー」の国。 単一民族神話が信じられてきた。日本人は多文化共生に耐えられないでしょう。 だとしたら、日本は人口減少と衰退を引き受けるべきです。平和に衰退していく社会のモデルになればいい。 一億人維持とか、国内総生産(GDP)六百兆円とかの妄想は捨てて、現実に向き合う。ただ、上り坂より下り坂は難しい。 どう犠牲者を出さずに軟着陸するか。日本の場合、みんな平等に、緩やかに貧しくなっていけばいい。国民負担率を増やし 再分配機能を強化する。つまり社会民主主義的な方向です。ところが、日本には本当の社会民主政党がない。 日本の希望はNPOなどの「協」セクターにあると思っています。NPOはさまざまな分野で問題解決の事業モデルをつくってきました。 私は「制度を動…のは人」が持論ですが、人材が育ってきています。 「国のかたち」を問う憲法改正論議についても、私はあまり心配していない。国会前のデモを通じて立憲主義の理解が広がりました。 日本の市民社会はそれだけの厚みを持ってきています。

70: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 18:49:09.73 fD8QOCZN.net
>>1 正論

4: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 18:22:24.52 b/wJ8RFY.net
経済規模が縮小するだけで貧しくなるわけじゃない。

37: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 18:34:48.92 3PzeT1rV.net
>>4 人口増加は経済成長の三大要素の一つだろ。 残り2つでどれだけ頑張れるか?て話でないのかw

5: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 18:22:37.10 9vyrUrdP.net
なんで人口が減っただけで貧しくなるのか、意味不明 人口ボーナスだけで日本が戦後立ち直ったとでも思ってるのか? インドや東南アジアのクズみたいな国で人口爆発しても貧しさは変わらない 人口減っても上等じゃん。親の資産を受け継いで、ホクホクだぞ

141: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 19:23:17.68 7Ky7FRRk.net
>>5 どの世代も平等に人口が減るならさほど貧しくならないかもしれないが 日本は少子高齢化で社会保障費がかかる上に生産性もない老人の人口は多いので財政は火の車 インドなどの人口爆発の国は今は貧しくても成長はする 子供が多いので

6: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 18:22:39.18 MtdNuYWL.net
狂ってるなぁ・・・

17: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 18:27:17.38 3UC7Qksg.net
平等に貧しくなるためにはそのためのシステムが必要でしょう

20: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 18:28:09.24 EPonEDeY.net
安直に上野千鶴子が移民反対って訳でも無い気がしてきた。 この主張の読み方を変えれば 『人口減って国民高負担になって疲弊衰退した時がチャンス。その時まで力を蓄えよ。』 って感じにも思えるんだけど・・・本当のところ、意図はどうなんだろう??

30: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 18:31:02.47 Q1JdMV+n.net
貧しくなるのが嫌なら日本から出ていけばいい 自分だけ豊かになって それで幸せならほういう生き方を選べばいいさ 日本人はみんな一緒にゆる〜く暮らすよ

32: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 18:32:18.61 ovKNdT0G.net
5000万人で、そこそこ持続的に暮らしてゆける社会モデルを提案すべき。 そのような党があれば投票するぞ。 人口の逆ピラミッドをどう克服するか? 食料自給率の増加。 金持ちと人材の海外逃亡をどう防ぐか? 福祉政策をどうするか? 国防をどうするか?

33: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 18:32:54.83 QjnTHid8.net
競争したってどうせ 出る杭は打たれるだけだろ それなら最初からみんなで貧しくなれば解決じゃん

34: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 18:33:12.32 z2jNyfHW.net
民主党の第一次産業への回帰を思い出したwww

36: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 18:34:44.97 HnpHV0Ui.net
小池百合子は方やのりこえねっとの共同代表の知恵を借り、外国人労働者受け入れ賛成してるんだよな。しばきたいもこの件には賛成だろ 上野みっなリベラルからのこういう反対論はいいと思うよ

40: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 18:35:23.16 FXRmM2kC.net
みんなで平等に貧しくって、逆だろ 今は団塊ジジババの遺産が数少ない孫に集中的に流れ込んで まだ学生なのに預金が数百万とか多いぞ、マジで お年玉を身内から集金するだけでも10万円を軽く超えるのが当たり前

42: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 18:36:07.10 ExEVCCRt.net
>国会前のデモを通じて立憲主義の理解が広がりました ???

46: 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/02/13(月) 18:38:42.29 Yw2jYABh.net
おまえらと意見一致していてワロタ

49: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 18:42:20.52 KeSppeVt.net
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像) https://t.co/71NF6oacgD

54: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 18:43:42.17 SEwlpo0A.net
俺も移民受け入れするぐらいなら貧しくなったほうが良いとおもってる 欧州のあの惨状を見て賛成するやつは左翼右翼でなくて日本を壊したいのだろうよ

60: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 18:45:34.05 nI49iz1d.net
3号年金を廃止すればよい。

64: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 18:47:19.31 kZ1Eogqm.net
逆説唱えてるつもりかね? 年齢比率以上に再分配率の方が問題

67: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 18:48:34.76 Tnj2djvY.net
この急激な減り方は貧しくなる 現に貧しくなってきている 30年前から言われてきたのになぜ少子化対策をしなかったのか

72: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 18:49:14.32 Bd/fvTF6.net
>ところが、日本には本当の社会民主政党がない。 ええええええww

73: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 18:49:18.58 hhTPMFBb.net
少子化対策の方法があるとすれば税金上げて、 社会保障を減額して、子供に対しての補助金を旦那の給料くらいにする以外無さそうだもんね。

81: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 18:51:29.95 xBz0Nl5j.net
お花畑博愛リベラルがネオリベどもにまんまと利用されてるからなw

83: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 18:51:50.94 YUz23VdZ.net
世界の人口は今世紀末に100億近く 今は60億か 需要なんて海外に山ほどあるし 今はデフレで国内だって、需要がまともでない 年間真水10兆の財政政策を建設国債でやればすぐにGDP600兆なんていく

84: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 18:52:18.81 TIxai9DD.net
在日不良の類いを駆除したいなら貧しくなったほうが良いんだけどな

92: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 18:54:47.17 g+GfWkeh.net
扶養家族を増やせば貧しくなるわなみんな生活保護だしw

94: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 18:56:14.58 Vnwvb79v.net
このおばさんいつからこんなリアリストになったの

99: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 18:58:18.50 POGNzvoe.net
コンビニ店員なんか移民に頼る必要性ないだろ元々 安い労働力が欲しいだけなんだから

105: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 19:03:06.20 YUz23VdZ.net
己の無能無学をごまかして 椅子に座り続けて甘い汁を吸うために 仕事を出来ない事にしてしまうw それを出来る方法論のある奴に席をかわれw無能ばああw

106: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 19:03:09.16 uCEYpJCH.net
上野をもてはやす朝日新聞に言えよ 記者も新聞配達アルバイトも平等な年収にしろ

121: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 19:14:53.77 Vnkt3F5i.net
だが、断る

122: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 19:15:23.99 YUz23VdZ.net
公の場でこういうこというなら 発言に結果に対して責任とる事が大前提 常識だよね

123: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 19:16:08.64 wXIhMQZ9.net
共生が心理的にきついのは事実だが、既に多くの外人が侵食しているのも事実

140: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 19:23:17.03 nCU6n8/D.net
上野はおそらくこんな展開を狙ってる 1.日本が移民を受け入れない 2.トランプが日本を非難する 3.日米離反工作が完成 左翼のやりそうな工作だね

145: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 19:24:57.34 T9FyySPu.net
正論なんだが唯一の例外は、超優秀な少数移民だけ受け入れる道 まあこれこそ欧州はともかく、中国人やインド人ですらトップクラスのエリートはアメリカに行くんだけど

149: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 19:28:42.86 5k/lP1JR.net
まぁ人口減るからそうなるんだろうけど、 でも実際貧しくなるのは上級国民以外の庶民だけなのが目に見えてるよなー 政治家に富の再分配やる気ある奴いねえもん

150: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 19:28:44.56 PKohUigS.net
トランプ支持する奴が日本人でも増えまくってるのには移民受け入れられるやつなんか減る一方だぞ

151: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 19:29:12.09 CtNDNPKF.net
トランプさんから日本が移民を受け入れてないと指摘されたら なるべく早く移民を受け入れるのが得策だろう 全体的な利益を考えなければならないからね

161: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 19:34:14.55 rym1fbhO.net
極論だけど、こういう意見もあった方がいい 語り合おう 働かない高齢者を養うため、国民負担率を増やせば 全体の生活レベルは下がるでしょ それが嫌なら、非正規を使い捨てにしたみたいに 高齢者を使い捨てにするか

166: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 19:37:16.24 uRqB1dPy.net
よーし。金持ちの資産をどうしようか?

168: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 19:38:30.98 LNtzhcoG.net
移民受け入れるのなら、田舎で日本人同士で楽しく食わすわならわかる 政策語っていながらおかしな主張するのは頭が弱いからか 目的をもって動いているかのいずれか

174: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 19:39:37.66 V4tyE4UC.net
パトラッシュ、僕はもうつかれたよ。輝いていたのは大学まで。まだモノレールができる前に一山超えて通学していた時代。ゼミが会社法で、永井先生にはお世話になりました。今じゃすき家の店長。なんでこうなったのかな。部下(アルバイト)は、イランとか中国の就学生。

182: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 19:45:17.80 QrHLDDK0.net
老人を70歳で安楽死させるようにすれば人口減少は全く問題ない 老人が長生きすると高額医療で医療費激増という地獄をもたらす

183: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 19:45:57.36 7xhGgqy2.net
まずは公務員給与の国民平均化から

186: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 19:47:44.40 YUz23VdZ.net
この不換紙幣の常識が理解できないから財政が悪いとか嘘つきに刷り込まれるw ↓ 政府の借金=国民の税金(通貨)が100%担保=通貨は国民の生産物が100%担保 大事なのは経済成長して生産性を上げて通貨の価値を毀損しない事w そうしないと供給不足のインフレで破綻するがw今、供給過剰のデフレなw 財政が火の車ってwww

187: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 19:49:25.77 E/qFqNPD.net
公務員が真っ先にビンボーになれよ、自分達だけ高給もらって、あとは知らん、庶民は勝手にビンボーになれはないぞ

207: 名刺は切らしておりまして 2017/02/13(月) 20:05:13.08 WqUU4KeD.net
東大教授だけど西武パルコだよ この人

引用元: http://bizplus.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1486977639/