【国内】ベビーカーの利用は迷惑? 日本には「社会で育児する」という意識がない

1: 海江田三郎 ★ 2017/03/09(木) 11:30:05.93 CAP_USER.net
http://toyokeizai.net/a…icles/-/158741 電車や商業施設など、混雑した場所でベビーカーを押すのは、マナー違反なのか否か――。 近年、絶えず議論の的となっているのが、この「ベビーカー論争」です。今年のお正月にも、初詣をする際にベビーカーの自粛を呼びかけたお寺に関して、ネット上で「炎上」。いずれも、賛否両論が寄せられ、議論は平行線をたどっています。 実際、ベビーカーを利用しているお母さんたちは、こうした論争をどのように見ているのでしょうか。直接声を聞いてみると、単に「賛成」「反対」では片づけられない、複雑な胸中が垣間見えてきました。 ベビーカー利用で嫌な思いをしたママは56.8% そもそも、実際にベビーカーを利用して、嫌な思いをした経験のあるお母さんは、どれくらいいるのでしょうか? ?オンラインのベビーシッターサービスを展開する「キッズライン」社が2017年1月に実施した調査 (同サイトに登録する、子育て中の母親340人を対象にしたインターネット調査)によると、 「ベビーカーを利用していて、嫌な思いをしたことはありますか?」という質問に、半数以上の56.8%が「はい」と答えています。 同調査によると、「嫌な思いをした場所」(複数回答)への回答で最も多かったのは「電車内」(59.3%)。 続いて「駅構内」(50%)、エレベーター内(46.4%)。日々の暮らしの中で利用せざるをえない公共の交通機関の中で、 多くのお母さんが不快な思いをしていることがわかります。 それでは、ベビーカーを使うお母さんたちは、具体的にはどのような体験をして、嫌な気持ちになったのでしょうか。 「エレベーターでベビーカーは乗せてもらえず邪魔者扱いされた」と回答したのが21%。 「電車やバスなどの公共交通機関内で舌打ちされた」のが18%。このほか、「ベビーカーを蹴られた」 「バスの運転手さんに迷惑そうな言動をされることがよくある」という方もいるようです。 (中略) 一方、ベビーカーが批判されること自体に違和感を感じているのが、アメリカ在住経験もある専業主婦の沙織さん(仮名・37歳)。 3歳と1歳の娘さんがいますが、保育園激戦区で知られる世田谷区在住ゆえ、現在は待機児童状態で子育てをしています。 数年前まで夫の海外赴任に同行していた沙織さんは、アメリカと日本の子育てに対する社会の見方の違いに、驚きを隠せません。 「なんでベビーカーを押すことが批判されるのでしょう。はっきりいって不快です。1人目を出産したアメリカでは、 社会全体が子育てに対してウエルカムな雰囲気でした。だから、社会の宝を授かり、育てているという充実感があったのです」(同) 日本は「子育て中=ご迷惑をかけている」という雰囲気 「しかし帰国すると急に『子育て中=ご迷惑をかけている』という雰囲気。大きなギャップを感じます。女性の活躍推進、などと言っている割には、 子どもを邪魔者にしているような風潮が、特に東京では強いのではないかと思っていいます。 ベビーカーを押して街を歩いていると、ことさら世間の冷たさを感じます。子育てを経験した年配の女性たちは、席を…くれたり、 ベビーカーを動…ので手伝ってくれたりしますが、特に年配の男性は『見て見ぬふり』が多い。嫌な思いをしたくないので、 なるべく公共交通機関には乗らないようにしています」(同) 沙織さんは、ベビーカー論争とは、日本社会の深いところに根付く「モノの考え方」の一端が、表面化している事象にすぎないのではないか、 と指摘します。「国が法律を整え、育休を取る男性が増えているとはいっても、それはあくまで『制度』を整えてそうなっているのであって、 人々の『マインド』はついていっていない。今のままでは、社会で子育てをするという風潮にはならず、子育てするお母さんが孤立化してしまうのでは」(同) とはいえ、ママたちの「ベビーカー論争」への思いは、反対者への共感でも反感でもなく、複雑なもの。 先に挙げたベビーカーの「利用実態調査」によると、最も多かった答えが「事情を理解し、優しく接してほしい」の61.6%でした。 これは清花さんのような「ベビーカーに反対する人に共感」の4.2%、沙織さんのような「不快に思う」の9.3%を大きく上回っています。 賛成、反対のどちらかの立場に立つ、というよりは、お母さんたちの切実な訴えが調査結果にも反映された、ということでしょうか。

29: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 11:45:56.55 Q0LHh5q8.net
>>1 楽をするな ちゃんと抱きしめてやれ

108: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 12:27:12.98 CSw6excq.net
>>1 ヘイトスピーチですなw

179: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 13:22:55.78 K9MbxBHF.net
>>1 >アメリカでは、社会全体が子育てに対してウエルカムな雰囲気 アメリカのどこだよw ボストンでベビーカー持ってバス乗ろうとしたら、 運転手と爺さんから「子供がいるなら、自家用車使え! 常識ねーな!」って 言われたぞw 車壊れてんだよ! って怒鳴り返したがよ。 日本は細かいことをすぐに「社会問題化」するからややこしくなる。

255: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 15:11:13.28 gNnoIKAi.net
>>1 ベビーカー押して初詣の人ごみの中突っ込んでいくなんて、子供のことを考えたらそんな無謀なことはしないだろ ベビーカーが迷惑とか以前に、親が子供のことを考えていないんだよ

4: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 11:33:07.50 CkMtBQlB.net
優遇優先されて当たり前みたいな態度で来られたらうざいに決まってんだろ

6: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 11:33:56.16 dZdvdsRn.net
育児をしたけりゃ過疎地に行け

9: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 11:34:50.40 Lv/Apz/b.net
子育ての大変さや不便さを知らない若いのが文句言うなら理解もできるけどいい歳こいた爺婆まで文句言うからな ほんと思いやりのない人が増えたもんだ

12: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 11:36:59.88 hr0fls8H.net
みんな大都市圏に住みすぎなんだよ そんなに混雑すること自体が問題

18: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 11:38:46.23 03ylvajT.net
子無し狼が・・・

20: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 11:40:56.74 Urh5eMe2.net
社会で子育てする前提に、だれでもその気になれば子どもを持てるという前提が必要。 現代では収入がなく子どもが持てない俺たちのような可哀そうな人がいっぱいいるので まず先に俺たちのような弱者を救済してから初めて成り立つのが社会で子育て。

21: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 11:40:58.10 rN7vnslA.net
日本でも空いてる電車やエレベーターでは誰も邪魔者扱いしない 日本並みに混雑してる国で聞いてみれば 手伝って事故が起きると手伝った人の責任になる時代に手伝う人も少ないのも当然」

22: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 11:41:05.94 d2RXUdRf.net
そんなに嫌なら日本から出て行けばいい そして海外で痛い目にあって日本の良さを再認識するといい

188: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 13:33:01.09 Vjcfjr8t.net
>>22 記事中にあるのは外国帰りの人間の意見のようだが…

23: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 11:41:22.34 ddsxMmwq.net
社会で育児しようと他人の子に逆上がりを教えたら通報されるしな

30: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 11:46:22.08 QExbrfoz.net
満員電車で育児すんなよw それと同じでオフィス街で育児しようとするのもやめろよな 少し郊外に行けばいくらでも保育園に入れるんだから

33: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 11:47:15.24 adIKNFab.net
ベビーカー自体が迷惑なんじゃないよ それを操る姿勢や態度の悪い人間(母親)の方を問題にしてるんだよ

34: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 11:47:21.38 lYkZluw3.net
憲法では「人権」は社会・公共の次であって、それを超えると 乱用になるって書いてあるだろ

36: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 11:48:43.76 HUs/WKgH.net
下町の人は子育てに優しいよ

38: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 11:49:49.62 SugfoSy2.net
こんなにベビーカーに対して否定的な意見が多いことに驚いた そりゃ保育園も建てられないわけだわ

43: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 11:52:49.32 +wL0qUVz.net
だって1300万人も東京に集まってるんだから狭い

48: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 11:55:33.22 F0zx0zIK.net
何にしても東京みたいな人口過密都市に住んで子育てする不平不満言ってもな 子供のためを思って田舎に住めば解決するよ 子育て家庭に限らず自分だけ全て満たされる環境なんてねーよ

49: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 11:56:25.86 +iMaztfi.net
田舎じゃ特に何とも思わないが都会は大変やな。 子育てに向いてないだろ。疎開したらどうだ?

56: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 12:00:13.12 fMvmJYeO.net
ベビーカーのやつが偉そうにする権利はないよな

64: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 12:06:24.85 HjmUMk1x.net
今の日本では子供を持てるのは上級国民だけで 結婚したくてもできない、子供が欲しくても作れない連中が多いから そういう視点からしたら迷惑な存在でしかないんやろ

76: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 12:12:24.62 lsBTmayg.net
混雑時だけは勘弁してほしい。

81: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 12:13:49.21 zvkEIlNK.net
どうでもいいよ

82: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 12:14:01.64 NRM5TmqY.net
みったくない国になったもんだ

84: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 12:16:13.40 QExbrfoz.net
>>82 日本人じゃないのが増えて来たからね

92: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 12:19:59.07 YxzxtueV.net
満員電車では流石に迷惑だと思うけど、そのほかは別に何ともないでしょ。 たいていのひとはそう思ってるだろうし、 こういう記事って、日本全体がベビーカー蹴っ飛ばしてるみたいな印象与えてると思う。

96: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 12:21:55.61 cO2B2eb4.net
>> 日本には「社会で育児する」という意識がない そんなことないぞ。 高卒の犯罪者は必ず「俺が悪いんじゃない!こんな俺に育てた社会が悪いんだ!」と叫ぶぞ。

101: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 12:25:13.51 7sWsUEIa.net
で、年金納める世代がなくなり破綻

102: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 12:25:30.91 HrjYB8Wh.net
みんながみんな、権利を主張してギスギスしすぎ。 身障者がLCCに文句つけたり、ベビーカーでラッシュ時の優等列車に乗ろうとしたり。 昔の日本は、相手のことを思いやって譲り合うのが美徳だったのに。

106: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 12:26:55.79 Kbt9fbMT.net
ベビーカーのまま玄関の奥まで入るんだけど これってやっちゃいけない事なのかな マンションだから敷居とは言わないかもしれないけど 敷居は踏むなって言うよね 和風の家じゃないけどどうなんだろ

117: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 12:32:43.34 6EfH6zpd.net
男女平等にすると、女も仕事するから労働力が2倍になる。てことは、一人当たりに払う賃金は半額で良いわけだ。 子供なんてむだなものを作らせてる場合じゃない。

120: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 12:34:30.50 CSw6excq.net
>>117 まさに共産主義w 畑に2倍種まけば2倍採れる発想w しかし実際はやせ細り不作にw

123: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 12:35:54.96 K0kZjPpA.net
日本には四季があるし!

136: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 12:42:59.17 K5hlverq.net
日本の人口密度を理解して外国と比較しないと

142: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 12:45:45.38 iiBI5b75.net
基本的に個人主義なのに、全体主義を強要しようとするわけのわからない民族。

149: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 12:56:52.46 33NPwLjp.net
その代わり向こうはコドモを錦の御旗にはしてねえよ 人間のなりそこないの猿を人間のする過程としている コドモコドモとやりたい放題した結果としか思わんね

155: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 13:03:00.43 u12n4YZf.net
アメリカは基本車移動だし 社会で育児するがイコール親切なわけでもないし

164: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 13:08:08.84 LCGaPycs.net
ある時は日本的価値観jを持ち出しある時はアメリカ的価値観を使い分け逃げる。この傾向は断崖世代安倍世代に多い。筋が通っていないのだ。だから弱い。

165: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 13:08:55.37 Mj7VQWnP.net
>>164 アメリカの価値観でも日本の価値観でも関係なくね? 良いほうを取れば採用すれば良い

175: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 13:16:01.97 Mj7VQWnP.net
ベビーカーなんて重いものを引いてんだから周りが避けてやりゃいいじゃん なんでそんなギスギスしてんだか

178: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 13:21:56.78 4ELSEHtc.net
このスレ見てると、どういう層がベビーカーバッシングしてるのかが見えてくるな。

182: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 13:24:16.42 BWtWKXxx.net
日本の場合どんな奴でもベビーカー持ってるし 外国のDQNはそもそもベビーカー自体もっていない ベビーシッターに預けっぱなしというイメージ

186: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 13:30:52.15 hYN8LyrE.net
バーカ 一にも二にも、東京とその周辺の人口密度が高すぎるんだよ

189: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 13:33:51.46 +kPz2d/S.net
アメリカ人は困っている人を見かけたら手助けする率が高い 子育てに限らないよ 外国人観光客に対しても優しい

196: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 13:41:44.27 GS7rXZOc.net
ベビーカー押してるやつは大概並んで歩くから邪魔なんだよ 一人で押してるだけならそれは構わない 並んでるやつはベビーカーに関わらず邪魔

216: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 14:07:48.15 PobDEsKU.net
車椅子が邪魔だって言う奴いないよな? もちろん腹の中では思ってる奴もいるだろうけど それを表に出す奴は少ない ではなぜベビーカーは邪魔扱いされるのか不思議

225: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 14:18:41.90 Xd3l/MqX.net
>>216 ちゃんと優先させるよ でも中には車いすなんだからどけよみたいなやつがいてムッとすることはある 優先駐車位置に停めて、普通に出てくるやつもむかつく

229: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 14:26:13.50 GiGnDIiC.net
>>216 日本では、屋外の広いところ以外は抱くか、おんぶがデフォだから。 俺もそうやって子育てした。 ベビーカーは邪魔者、狭いところで使うもんじゃない。 俺を含めた年寄りはそう思ってる。

219: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 14:10:55.68 BDaH0Vro.net
ガキは個人の所有物だろ。

221: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 14:13:19.34 MiwtdtTD.net
ベビーカーにうるさいごみは 大体ワープアw

230: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 14:27:00.56 4jtQB7kS.net
この沙織さんってババアはアメリカでも満員電車にベビーカーに乗ったのかね? アメリカの満員電車なんて聞いたこと無いけどな

232: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 14:30:39.76 IxdWW5ON.net
知らない人は変質者と思って挨拶しないのに、社会で子育てなんて無理じゃ・・・

233: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 14:32:30.86 zmlalxUY.net
よし、お兄さんが子どもの相手をしてあげちゃうよ!

234: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 14:36:55.00 5N+bwWUP.net
朝のラッシュは戦争だぞ そこに子供を連れてきたら非常識言われて当然

242: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 14:54:35.85 TFZf5V1J.net
日本て言うな 大阪ってしっかり限定しろ 俺の住んでるトコはベビーカーで迷惑したこと一度もないわ、 ひとくくりにされると迷惑

260: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 15:24:20.01 gjElqTaL.net
お客様は神様=ベビーカー様 親切にされることは権利でも特権でもないのが理解できないあほ

261: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 15:25:19.47 hU5tULXb.net
ベビーカーでなぜ電車に乗る必要性があるのか?って話なんだよな 子供のためじゃなくて親の自己満足でやってるように見えるから嫌なんだよ ベビーカーで電車に乗って連れ回すなんて虐待だろ

262: 名刺は切らしておりまして 2017/03/09(木) 15:28:33.61 A3Zi2QC0.net
団塊が保育園をうるさいとか騒いでるのを信じられないと思って見ていたが 酷似してる図式 クレーマーって脳の老化が原因だと思う 魅力のない頑固ジジイババアしかいないんじゃない? 日本の平均年齢40だと言うし お互い様とか言う柔軟性って脳が若いと思う 適応力があると言うか

引用元: http://bizplus.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1489026605/