【水素】トヨタ、経営判断ミスで環境車戦略失敗…見下した提携相手から逆襲、プリウス不振の誤算

1: ノチラ ★ 2017/07/03(月) 20:28:10.07 CAP_USER.net
トヨタ自動車は電気自動車(EV)大手の米テスラとの資本提携を、昨年末までに解消した。自動車業界でテスラの存在感が高まっている一方で、トヨタは環境対応車として本命視されているEVの開発に出遅れていることが背景にあるとみられる。“上から目線”で見ていたはずの提携相手の急激な成長の可能性に、強い危機感を抱いたトヨタ。先の読めないトップが、その場の“ノリ”で提携しても失敗することを如実に示したかっこうだ。 「そもそも気軽に提携したことが間違いだったのでは」 テスラとトヨタの資本提携解消の報道を聞いたトヨタ系サプライヤー役員の感想だ。両社が電撃的に提携したのは2010年のこと。当時、EV生産拠点の確保を検討していたテスラは、トヨタと米ゼネラルモーターズ(GM)の合弁生産拠点で、GM撤退でトヨタ単独運営となったため閉鎖する予定だったNUMMI(ニュー・ユナイテッド・モーター・マニュファクチャリング)に目を付けた。テスラのイーロン・マスク会長兼CEO(最高経営責任者)はトヨタの豊田章男社長を米国に招いて交渉、現地でテスラのEV「ロードスター」を試乗した豊田社長とマスクCEOは意気投合。トヨタはテスラに5000万ドル出資して資本提携することで合意した。 テスラはNUMMIをトヨタから4200万ドルで買収するとともに、EVの共同開発でも合意。両社はトヨタの「R…4」をベースにしたEVを共同開発して台数限定で市販した。しかし、両社提携の成果はこれ以外になく、関係は冷え込んでいった。 決定的となったのが、トヨタの燃料電池車(FCV)「MIRAI」の市販だ。テスラはEVこそ環境自動車の本命と位置づけており、マスクCEOはトヨタのFCV市販について「フューエルセル(燃料電池)はフール(愚かな)セルだ」「水素社会が来ることはない」と述べ、FCVを批判した。そもそもトヨタの環境戦略としては優位性のあるハイブリッドカー(HV)やプラグインハイブリッドカー(PHV)で主導権を握り、将来の環境対応車としてFCVを本命とみて進めてきた。EVは航続距離が短いことや充電インフラが整っていないこと、さらに…が高くなるとして普及しないと位置づけてきた。つまりEV専業のテスラと手を結ぶこと自体、違和感があった。 ただ、トヨタを取り巻く環境が激変する。独フォルクスワーゲン(VW)のディーゼル車の不正の影響もあって、欧州自動車メーカー各社が環境対応車としてクリーン・ディーゼル車からEVへのシフトを鮮明にしている。また、都市部での大気汚染問題が深刻化し、HVやPHVなどの内燃機関を搭載した車より、排ガス…のEVを重視する動きが鮮明になっている。さらに、トヨタが環境対応車として注力してきた肝心のHVが、環境対応車として認められなくなっている。 大手自動車メーカーに環境対応車の販売割合を義務付けている米国カリフォルニア州のZEV(…・エミッション・ビークル)規制では、2018年モデルからHVは環境対応車の対象外となる。環境対応車の一定の販売比率を義務付けられる予定の中国の新エネルギー車でもHVは対象外となる見通しで、環境車戦略でトヨタの誤算は明らかだ。 米国ZEV規制では、環境対応車の販売比率が未達成の自動車メーカーは、当局に罰金を払うか、クレジット(ZEV排出枠)を他の自動車メーカーから購入する必要がある。EV専業のテスラは多額のクレジットをライバルの自動車メーカーに売却することで収益を確保、これによって収益が黒字となっているといわれる。トヨタはHV「プリウス」の販売でクレジットを販売してきたが、14年からはHVの販売が苦戦し、クレジットを購入しているとみられる。 18年モデルからHVが環境対応車として除外されるため、トヨタはさらにクレジットを購入しなければならなくなる。つまりクレジットを大量に持つテスラの成長をトヨタが支えることになるわけだ。 中略 「たかがベンチャー」と気軽に提携した相手の急成長や、取り巻く経営環境の先読みの誤算によって、ライバルとなったテスラとの関係解消を余儀なくされたトヨタ。自動運転や車の電動化対応で他社と連携するオープンイノベーションを進めて、脱・自前主義を掲げるが、「巨大企業を自負して相手を見下した態度で提携するようでは、高い代償を支払う」(全国紙・経済部デスク)ことになりかねない。 http://biz-journal.jp/2017/06/post_19537.html

108: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 21:34:24.54 AZUvKhA1.net
>>1 この記事書いてるの三菱自動車の元社員

284: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 22:37:26.99 AZUvKhA1.net
>>1 何も学ぶべき技術はないから各社ともテスラ株を手離した それだけのこと テスラにできることは他のどのメーカーでもできる コンセプトカーレベルの会社だよ

288: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 22:39:46.12 AZUvKhA1.net
>>1の記事書いた人 河村靖史氏 – 三菱自動車応援ブログ http://ganbaremmc.exblog.jp/24689000/ めんどくさい んじゃ さらば

348: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 23:32:23.78 /H5bilVg.net
>>1 これさ 記事を書いた 河村靖史 こいつ ひたすら トヨタ叩きしてる 私怨じゃーなりすと(笑) 河村靖史 でググれば 似たような トヨタ叩き記事が一杯だよ これぐらい見抜けるようにしましょうね

388: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 23:53:02.17 HQ3DHz8V.net
今回のプリウスはPHVが本命で発売するや予定通り北米でエコカー売上一位になってるのを見ると >>1はあまりに頓珍漢な記事だよね

2: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 20:29:29.57 LeBANHzB.net
マツダが売れるわけだ

3: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 20:31:40.27 vwNlUGnz.net
お灸を・・・

6: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 20:33:21.15 LeBANHzB.net
ZEV規制って 違法じゃねぇーの?

11: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 20:39:18.20 LBP/kxqI.net
普及さえすれば電気自動車より水素自動車の方がよいことだらけなんだけどね

14: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 20:42:14.29 zKPGQouV.net
プリウスがさほど売れなくても他の車種売れてるやん。CH-Rなんか共通プラットフォームだし。

18: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 20:45:42.40 0iKoQ7Kw.net
EVが本命とは掲示板で散々言われていたこと

22: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 20:47:12.00 s92klyPD.net
まあトヨタはアルミニウム空気電池とか開発中だし、 今のところ儲からないEV市場を牽引してくれるテスラはありがたい存在じゃね?

24: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 20:48:15.46 GSuEeA6x.net
テスラを生かしてるのは環境保護法かよ

25: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 20:48:38.51 hknJVt4Y.net
水素なんて100%ガラパゴスじゃん

27: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 20:50:48.51 LBP/kxqI.net
>>25 なんで?電気に比べて補給時間短いし、航続距離長いしいいことだらけじゃん

30: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 20:51:49.18 hknJVt4Y.net
>>27 水素を採用してる国を挙げてください

28: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 20:50:58.92 LeBANHzB.net
FCVは 都市循環型バスで生き残るんじゃね 水素インフラは 各バス営業所に設置するのが有効 トヨタは日野、そしていすゞとともに 都市バスのインテリジェンス化を急げ

33: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 20:52:56.81 LBP/kxqI.net
>>30 普及しているかどうかじゃなくて技術的にどこが時代遅れなのかを聞いているんだが?

37: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 20:55:02.63 hknJVt4Y.net
>>33 ガラパゴスだと言ってるんだよ アスペかよ水素厨はw

35: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 20:54:26.94 d5M7anny.net
孫正義がトヨタの社長ならテスラの株30%ぐらい持ってたわ 工場格安で売って、ライバル企業育てて、株価暴騰前に全株売却って ほんともったいねーことするねwww

56: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 21:05:13.91 Zqj9fKs/.net
一族経営の弊害

59: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 21:06:16.61 Io7DfJKh.net
アメリカ、中国、インド、欧州はEV車推進してる最中日本だけ水素車w こんなもんにミライなんかあるわけねえだろw

62: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 21:07:19.85 WWxI4fzx.net
そもそもトヨタのクルマって、高い狭いダサいのイメージしかないからなあ なんだか最近はオラついてるクルマばっかりだし、こんなクルマ買う層もヤンキー(笑)くらいなんじゃねーの?

64: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 21:08:18.80 YmSDOksR.net
燃料電池車はうまくいってないようだがテスラと一旦提携し後にそれを解消したのは別の話だろう 上から目線がどうのというのは単なるトヨタ嫌いの感情論だ

65: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 21:09:45.63 Ps0cf9DN.net
水素自動車は構造が複雑だから水素が主流になってくれた方が既存のメーカーにすれば有難いんだよ EVが主流になると既存の技術とはかなりかけ離れてしまうから トヨタの強みが活かせなくて面白くない

68: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 21:13:23.10 yxtX5No3.net
車体がダサイ!設計は一番の要

72: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 21:15:02.31 tr+PcWvD.net
政治的にはどうあれまともな電気自動車が市販できる 技術的な見通しが立ってない。

77: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 21:17:22.84 Ps0cf9DN.net
>>72 テスラのmodel3は今月からリリースされるよ

76: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 21:17:15.60 y0rF+IME.net
くるまw

89: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 21:28:23.14 ZPorzhxE.net
プリウスが不振なのはデザインだろw 環境車とか関係ないから。

91: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 21:28:29.12 Su7zdu0Q.net
将来的にEVに行くだろうけど、とりあえず大容量急速充電を実現してからだな

105: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 21:32:45.65 UJRtuTae.net
だからサイゾーのソースに何を

116: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 21:36:27.19 FqGVVQ5G.net
水素ステーションとかいくら安全といわれても信用ならんからな・・・ すげー大惨事になりそう

117: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 21:36:30.87 vL4Kj98X.net
水素なんてあんな簡単に爆発する怖ろしい気体が燃料の車なんて、普及するわけないじゃんw 自爆テロが捗るだけだろ、水素燃料自動車なんて

119: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 21:37:11.08 AZUvKhA1.net
EV陣営の必死さはわかる EVが思ったように普及しないから焦ってる

120: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 21:37:24.88 /uoKocne.net
ん? テスラは最初から始まってすらいないよ? あの程度の技術をトヨタが使ったら、世界中で訴訟が発生するわ

122: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 21:37:39.25 AZUvKhA1.net
トヨタは全部作る 巨大企業ってのはそういうもんだよ 安心したまえ

126: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 21:38:31.14 LeBANHzB.net
トヨタのMIRAI FCVを乗用車として発表したとが間違い 公共インフラを担う都市バスとして発表していれば 存在意義、水素インフラ整備が整ったかも

134: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 21:41:55.40 sjOCMqnE.net
奥田時代の躍進をなかったことにしたい、豊田一族

145: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 21:47:28.40 UHf+it98.net
2chではトヨタ叩かれまくってるけど 実際は最強メーカーなんだよなあ 工作員しかいねーじゃん 2chも廃れるはずだよw

157: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 21:50:44.21 JmvRotwl.net
>>145 VWとか鴻海精密工業の売り上げ見てからほざけカス

154: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 21:50:11.05 AZUvKhA1.net
テスラなんてアメリカ人でさえ買ってない 過大評価だよ 金払って宣伝記事を書かせてるのかもね

155: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 21:50:12.80 rluj5QC2.net
ここまで酷いデザインを貫いていると 世界中で売れなくなる

166: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 21:52:43.53 E6Iexgw6.net
>>157 中国万歳なのはよく解るよw

159: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 21:51:04.22 32SyRlut.net
テスラの車をトヨタがOEM販売すれば済む話。

171: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 21:54:41.98 p2LvJQLA.net
三代目ってホントボンクラw 政治家も経営者も。

177: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 21:55:49.70 AZUvKhA1.net
日本でさえEV全然売れてないの見ればわかるだろう リーフが売れずにノートが売れたのはなぜか? ガソリン付けるからだ そのノートも4月から売上激減してるけどね・・・一過性のブームだった

178: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 21:56:03.76 UhjgV3ZU.net
ん?テスラってトヨタに見放されて虫の息なんじゃないの?

192: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 22:00:07.51 mvEU68do.net
「今日のプリウス」ってなんだ?と思ってググったら、ありゃ―ひでーわ プリウスの評判落としているのは、プリウス乗りってことだろ。

203: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 22:04:26.96 AZUvKhA1.net
トヨタ叩き=在日工作員だね

205: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 22:04:51.71 FD6CgBYS.net
燃料電池を外してバッテリー積み込む仕事が捗るな

224: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 22:12:58.09 AZUvKhA1.net
ああそれと、 >カリフォルニア州のZEV規制 >環境対応車の販売比率が未達成の自動車メーカーはカリフォルニア州に罰金を払う まともに払うと1000億円ほど 販売台数のうち一定台数(トヨタだと年間8万台ほど)を環境対応車にすればばいいだけ わりと簡単

226: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 22:13:35.86 VekZzp0g.net
ソースがbiz-journalというブログだからな。ひどいスレたてだな。

233: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 22:16:54.49 DuflTK3y.net
手すらがどうこうじゃなくて、EV以外認めない政治圧力が問題なんだが まぁ欧州勢は本当に環境のことを重視してやってるんだろうが アメリカは地に落ちた自動車産業の復活を狙ってるんだろう

243: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 22:22:12.24 4GMfCjjc.net
プリウスは製造工程を含めると非エコ

248: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 22:24:40.52 pkv4lXni.net
マグネシウム電池なんかは実用化出来れば凄そうだけどあれも充電に時間がかかるとか 取り扱いが難しいとかで使い物にならないんだろうな。 で結局ガソリンで電気作って電池に貯める方式に落ち着くと。

253: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 22:27:44.67 c/Ua1vO9.net
そもそも人様の土地で儲けるなんてできるわけがないんだ いずれ締め出されて終わり

254: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 22:27:55.05 PEKzRG0w.net
あのデザインじゃあ買う気にならない

259: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 22:30:58.20 c/Ua1vO9.net
日本企業の社長ってうつむいて謝罪ばっかりしてる あんなの世界中につるされたらマイナスにしかならんぞ 経団連は対策したら?

261: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 22:31:16.99 AZUvKhA1.net
ちなみにEVカーはエアコン使うと燃費1〜3割落ちる

268: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 22:34:09.00 ngWpQZ5X.net
テスラは面白いとは思うが、強く欲しいとは思わない。何故なら他にもっといい車があるから。

271: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 22:34:44.83 AZUvKhA1.net
バッテリーってのは100年前の枯れた技術なんだよ・・ほとんど進化してない いまやってることはバッテリーの大容量化と大電力での充電という力技だ パソコンに例えるとクロックアップやってるようなもの

272: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 22:34:55.28 wOLR7DWU.net
今のプリウスは、単純にデザインがダサい。 見ててカッコ悪いと思う。 トヨタは、製造工程だけでなく、 デザインをカイゼンすべきだと思う。 あのデザインはいくらなんでもないわ。 慣れるかと思ったけど、 未だにダサいと思うから。

279: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 22:36:24.50 KxxsmCBI.net
トヨタは電気自動車に舵を切ると 国内サプライヤーが即死しちゃうから ハイブリッドやってるんだけどな

292: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 22:40:25.89 SqPYTlly.net
だいたい、水素FCVは 「EV+水素燃料発電機」 の構造だから何らトヨタがEVで遅れてる という事は無い。 FCVメーカーなら「EVは作れる」訳だ。 逆に、EVメーカーは「FCVを作れない」 けどねw

296: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 22:42:43.81 1h+tBiuJ.net
今のプリウスは致命的にかっこ悪い…

308: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 22:52:41.75 QclhtOxv.net
PHVのEVモードの航続距離を大幅に引き上げればいいのに 初代も2代目も中途半端なEV可能航続距離

312: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 23:00:17.92 umQarF+S.net
危険な水素を積んで走るなよ。 水素が余るのなら、発電所で燃やせばよい。 こんなこともわからないのか。

314: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 23:02:05.52 UvOuI5ag.net
確かな自動運転システム、高性能インホイールモーター、高性能二次電池があれば・・・・ 安価な中国製が席巻する。 10年後くらい?

315: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 23:02:56.17 B4+chJFa.net
世の中ではそれは 思い上がりと言うんじゃね?

320: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 23:09:48.71 gBjyWQGk.net
700気圧の超高圧水素を充填するホースって寿命が100回で これが百万する(つまり1充填で1万)って話は本当なの?

322: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 23:10:33.90 3Hbf0OOq.net
FCVバスなんて普及するはずないじゃん 1台1億円 通常ノンステップバスの5倍 バス会社って貧乏なのに使いにくくて高いバスなんて買わない ノンステップバスすら高価で買い控えが起こり オマケに雪国で使いにくいので青森なんて普及率2.2% 義務化されて15年経ってもこの数字

324: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 23:10:37.94 5tbmNsvU.net
何がいいのか知らんけどCH-Rは最近よく見かけるわ

引用元: http://bizplus.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1499081290/