【労働】東大名誉教授「古代ローマの奴隷は今でいうサラリーマンみたいな存在」

1: 海江田三郎 ★ 2015/10/14(水) 22:55:41.08 ???.net
https://news.careerconnection.jp/?p=17264 20世紀になるまで、世界中には過酷な労働を強いられる「奴隷」が当たり前のように存在していた。 現代の人間からすれば、そんな時代に奴隷として…なくてよかったというところだが、 古代ローマの奴隷に関していえば今のサラリーマンとそんなに変わらない、という話が話題となっている。 10月10日放送の「日立 世界ふしぎ発見!」(TBS系)で、古代ローマの遺跡が数多く残るイタリア・ポンペイが特集された。 番組によると、ローマ時代は「人類史上最も豊かな時代」ともいわれている一方で、人口の4割を奴隷が占める状態だったという。 貴重な労働力として「生かさず…さず」 そこで、日本のローマ研究の第一人者である東京大学の青柳正規名誉教授が、当時の時代背景について説明。 「古代ローマにおける奴隷の存在」について聞かれ、こう語った。 「我々は奴隷というと、アメリカにおけるアフリカ奴隷が頭にある。しかし古代ローマの場合は戦争捕虜として、 最初は連れられてくるんだけど、非常に貴重な働き手だった」 そのため「生かさず…さず、子どもも作って欲しいという待遇」だったといい、 「今で言えば言葉は悪いけど、ちょうどサラリーマンみたいな存在と考えてもいいんじゃないですか」と話した。 現代でも会社に全てを捧げ、奴隷同然に働く会社員のことを「社畜」というが、 21世紀になっても2000年前の奴隷と大して変わらない生活をしているとすれば皮肉な話だ。 ネットでも話題になり、「俺は奴隷だったみたいだ」といったツイートが相次いだ。 「サラリーマンってホント奴隷みたいなもんだよな… きっちり毎月毎月搾取されてるし」 「昔はサラリーマンという奴隷階級がありましたっていつか語られるのかな」 奴隷の場合は、生…与奪の権利が所有者にあるのでサラリーマンとは違う、とするも 「ブラック企業だと変わらんか」という指摘も。むしろ「社畜は使い潰されて過労…ることもあるから奴隷以下」といった声も出ていた。 ケンブリッジ大教授「現代人はローマ人から人の管理を学ぶべき」 たしかに社畜に比べれば、奴隷の方がましなのかも知れない。英ケンブリッジ大学のジェリー・トナー教授も 「クーリエ・ジャポン」に2015年6月に掲載された記事で、ローマ時代の奴隷制と現代の「賃金奴隷制」を比較している。 人権意識などない古代ローマでは、奴隷が罰として暴力を受けたり、子どもを売り飛ばされたりすることもあった。 その一方で奴隷1人の…は家族4人を2年間養えるほどの…だったため、奴隷を虐待して疲弊させることは 資産価値を損なうと考えられていたという。 そこでローマ人は、よく働いた奴隷には特別に服や食べ物などを与えていた。現代の「賃金奴隷」のインセンティブは…ではあるが、 「原理は同じ」だとする。 奴隷には自由時間もあったほか、主人と良好な関係を築きながら真面目に10年ほど働けば、 多くは解放されて自由の身となっていた。こうした長期的なインセンティブも奴隷のやる気を高めていたとしている。 トナー教授は「現代の私たちは、人の上手な管理のしかたについて、ローマ人から数多く学ぶことができるのです」 とも書いている。人を社畜として使い潰すことしか考えていないブラック企業の経営者には、 せめて「奴隷の主人」を見倣ってもらいたいものである。

7: 名刺は切らしておりまして 2015/10/14(水) 23:05:35.39 DxnqFPKq.net
確かにそうだね 違いは本人達の意識ぐらいか

12: 名刺は切らしておりまして 2015/10/14(水) 23:09:59.05 TBk0aVvF.net
無賃労働とは国際的には奴隷労働 サービス残業な

13: 名刺は切らしておりまして 2015/10/14(水) 23:10:03.39 cxYN6A14.net
社長が主人か 上司はなんだ?

17: 名刺は切らしておりまして 2015/10/14(水) 23:21:42.08 GcoFIixo.net
みんな勘違いしてるけど、古代ローマの市民は特権階級 市民って呼ばれてるから、今の市民並の権利しか無いものと勘違いしてる

18: 名刺は切らしておりまして 2015/10/14(水) 23:26:21.53 ye5RSeP3.net
上級国民さまはクリック数回のコピペデザインで1億だ

20: 名刺は切らしておりまして 2015/10/14(水) 23:26:32.44 uYrHbWoM.net
↓ルシウスが一言

21: 名刺は切らしておりまして 2015/10/14(水) 23:26:52.97 LE7oSwD4.net
奴隷解放の恩赦を与えぬこの時代のローマ皇帝は なんと非道と残虐に満ちた悪党か!

22: 名刺は切らしておりまして 2015/10/14(水) 23:26:53.97 yA2gSX63.net
一般サラリーマンは奴隷で、 労組専従の連中は貴族。

25: 名刺は切らしておりまして 2015/10/14(水) 23:28:55.52 8CxpfG7v.net
実際奴隷出身の皇帝もいるし

28: 名刺は切らしておりまして 2015/10/14(水) 23:31:20.55 PAZBsdPn.net
感想コメのほうではけっきょく奴隷というコトバを いわゆる近世米州の黒人奴隷のイメージで用いているのが齟齬だよな。 生き方を指定されたり、性奉仕や鉱山での致死性労働に縛り付けられて断る権利がない点では やはり奴隷と現代日本人とでは大きな隔たりがあるわ。 辞職の自由があるし、社会は過酷労働に同情し改善を当然のこととして求めるんだから。

32: 名刺は切らしておりまして 2015/10/14(水) 23:36:04.18 G3vLziQd.net
過労死という言葉が世界で使われるように サラリーマンも奴隷という意味で未来の世界史の授業で使われるようになるんだろうな

33: 名刺は切らしておりまして 2015/10/14(水) 23:39:19.51 /9WnFtL+.net
今と昔で違うのはわざわざ喜んで奴隷活動して鎖につながれて喜んでるところだな

34: 名刺は切らしておりまして 2015/10/14(水) 23:42:01.45 oi2xPe7L.net
エジプトのピラミッド建設も公共事業+雇用政策だったっていうしな

40: 名刺は切らしておりまして 2015/10/14(水) 23:46:26.04 c3ErtbJw.net
難民が流入して欧州に新しい形のローマ時代が始まる

42: 名刺は切らしておりまして 2015/10/14(水) 23:46:48.24 MNcxpgUs.net
まっ、奴隷だよな。 自覚があるかどうかだ。

43: 名刺は切らしておりまして 2015/10/14(水) 23:47:04.63 D3W8uUe3.net
無産市民!

48: 名刺は切らしておりまして 2015/10/15(木) 00:00:06.90 2HGOkyPe.net
ローマ奴隷は忠義を尽くせば解放されて市民になれるという道もあった 相当の才覚がないと無理だったようだけどね もっとも解放奴隷はカネはあるけど学がないので尊敬はされなかった (若い頃は働かされているので勉学をしておらず文盲だった)

50: 名刺は切らしておりまして 2015/10/15(木) 00:02:28.92 Ytnf2Js0.net
コミンテルの元工作員だな、おそらく

60: 名刺は切らしておりまして 2015/10/15(木) 00:26:36.66 GI6deyrk.net
エジプトの奴隷だって同じだろうが。

61: 名刺は切らしておりまして 2015/10/15(木) 00:26:44.03 VpYOoFiU.net
たかが23000年経っても人類は変わらんということか

62: 名刺は切らしておりまして 2015/10/15(木) 00:27:07.27 YqbuciBC.net
ますます悪化しとる

64: 名刺は切らしておりまして 2015/10/15(木) 00:30:54.79 nEKCBWse.net
奴隷というより会社に隷属する小作人だからコロヌスじゃないかな。

71: 名刺は切らしておりまして 2015/10/15(木) 00:40:13.54 pX2gs40H.net
正気か? セリで売り買いされてんのかリーマンは

74: 名刺は切らしておりまして 2015/10/15(木) 00:42:29.26 GI6deyrk.net
>>71 > セリで売り買いされてんのかリーマンは 企業買収って形で丸ごと売り買いされてるジャン。

84: 名刺は切らしておりまして 2015/10/15(木) 00:56:14.33 GI6deyrk.net
ローマ 20年働けば正市民になれる。 日本 20年働く前に捨てられる。w

99: 名刺は切らしておりまして 2015/10/15(木) 01:05:44.21 FYG1/W8a.net
通勤に掛ける時間と労力を考えると、所有権云々は横において、奴隷の方が待遇が良さそうだね。

107: 名刺は切らしておりまして 2015/10/15(木) 01:14:04.50 GI6deyrk.net
奴隷家族に子供を生ませて、オークションで売って儲ける ブリーダーみたいなことをやってのは、そんな昔の話じゃないしな

125: 名刺は切らしておりまして 2015/10/15(木) 01:34:45.94 Hm/uXPDr.net
分かりやすい!

126: 名刺は切らしておりまして 2015/10/15(木) 01:36:57.03 XPa7nMJW.net
スパルタカスもそろそろか

127: 名刺は切らしておりまして 2015/10/15(木) 01:38:32.57 T+sbuuGS.net
社畜って言おうとしたよね

138: 名刺は切らしておりまして 2015/10/15(木) 01:56:14.25 c6vmCHdA.net
今更何を言ってんだって感じだ。 問題は、最近の貴族様からの収奪が激しくなっていて、世界的に奴隷の貧困率が上昇してる点。 日本がその代表だが、鎖が自慢の日本人にはバスチーユ監獄はまだ遠い。

151: 名刺は切らしておりまして 2015/10/15(木) 03:38:28.52 lBTTrPSP.net
24時間働けますか?

引用元: http://bizplus.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1444830941/