【国内】最低賃金を上げたら労働者は幸せになるの?

1: 海江田三郎 ★ 2015/11/26(木) 15:23:45.37 CAP_USER.net
http://agora-web.jp/archives/1662014.html 池田 信夫 経済財政諮問会議で、安倍首相が「最低賃金1000円をめざす」といったことが話題になっています。 最低賃金とは、法律で「これより低い賃金は禁止」と決める規制です。「GDP600兆円」が物笑いのたねになっているので、 それを実現するために「年3%賃上げ」するというわけです。 そんな簡単に、政府が成長を実現できるなら、とっくにやっているでしょう。民主党政権も2010年に1000円をめざしましたが、 何も実現できませんでした。法律で最低賃金を上げれば確かに1000円未満の時給はなくなりますが、それで労働者は幸せになるんでしょうか? 安倍さんは知らないようですが、賃金だけでなくものの値段は需要と供給の一致するところで決まります。 いま全国平均の時給は800円ぐらいですから、図のように企業の労働需要と労働供給がここでつり合っているわけです。 ここで時給を1000円に上げると、どうなるでしょうか? 図のように企業の人件費が一定だと、雇える人の数が減ります。たとえば時給800円で1000人雇っていた会社は、 時給1000円になると800人しか雇えなくなります。この差の200人が失業するわけです。 失業するのは正社員ではなく、弱い立場のパートやアルバイトです。つまり最低賃金を上げるということは、 恵まれた労働者の賃金を上げて弱い労働者をクビにする政策なのです。 これは50年以上前にミルトン・フリードマンが指摘してから、多くの経済学者が実証研究をしてきましたが、 だいたい最低賃金を10%上げると失業率が1%ぐらい上がるといわれています。日本はいま失業率が低いので、 ちょっとぐらい上がってもいいと安倍さんは思っているのでしょう。 しかしこれによって「GDP600兆円」も「成長率3%」も実現しません。なぜなら労働者の所得は1時間あたり 800円×1000人=800万円 だったのが、最低賃金を上げることで、 1000円×800人=800万円 になるだけだから、経済全体としては同じです。クビになった200人のパートやアルバイトは、生活保護で暮らせということでしょうか。 そもそも政府が「2%インフレにする」と決めたら2%になり、「3%成長する」と決めたら3%になるのは、 社会主義国の話です。安倍さんのおじいさん(岸信介)は国家社会主義の元祖として有名ですが、 安倍さんもだんだんおじいさんに似てきたみたいですね。

24: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 15:39:20.22 Wr0yopzP.net
>>1 さあ?幸せの感じ方は人それぞれだから想像も出来ません。 ただアメで15年位前に時給15ドルに実験的に上げた州があって、それが雇用は失われず 逆にそれで経済廻って失業率は下がって成功しており、最近は他の週も追随している。

216: 名刺は切らしておりまして 2015/11/27(金) 01:05:50.10 sOz31r6p.net
>>1 あまりメリットはない。 最低賃金労働者なんてほとんど居ないからなw

2: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 15:26:08.90 /xU2Ouo/.net
物価上昇に追い付かれたらアウト

13: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 15:34:56.19 ldUXySbf.net
消費者様のおっしゃる通りに物の値段を下げるべく、ブラック化。 するとなんと労働者様がお怒りになる。どうすればいいのでしょう!!!

14: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 15:35:04.63 07eJMRjq.net
思っているのでしょう。か・・ 何にも考えてないよ 読んでるだけ エネッチケーのアナウンサーと一緒w

18: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 15:36:42.80 DJwcpivt.net
失業どころか人手不足なんだから、最低賃金払えない企業は潰して 人材をよその企業に回すべき。と シバキ主義なら主張すべきじゃないのかね?>池田信夫

19: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 15:37:10.34 GlIfVYUV.net
ナニかの理由で、物資が不足する状況になれば いろいろ解決するかもなー

21: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 15:38:09.39 JCYpbmre.net
変わらないよ。

23: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 15:38:49.15 SCSTUpsH.net
賃上げよりもサビ残をなくせよ。

37: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 15:51:53.19 qBE8Pj1g.net
老人にニートに加えて整理できない社内失業者を支えさせられる会社に求めてばっかだな

39: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 15:55:09.45 K5RNJIF3.net
そりゃあ物価が上がってるんだから賃金上がらないと食っていけなくなるからな 物価が上がって賃金がその割合に合わなければ削った分だけ余裕がなくなるだろ 愛があればすべて幸せなんて幻想でも見てるのか?

46: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 15:58:29.92 fV/zNdLl.net
賃金上げるよりまずは雇ってもらいたい

54: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 16:06:41.85 ioQD9pzY.net
>>46 賃金あげるよりまず雇用した結果 失業率が大幅に改善されたのにも関わらず 平均賃金が下がったと民主党他野党のみなさんが喚いています

47: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 15:59:03.16 lDQCoanF.net
ボンビーは端金が入るとすぐに使うんで、現金渡すと景気浮揚に役立つと聞いた

49: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 16:04:15.49 ltVMkfeh.net
企業は人件費が上がれば人を減らすのは当然 景気悪いのに何考えてるんだ

50: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 16:04:20.77 1bTotQYU.net
売上変わらないで人件費だけがあがったら、まあ人減らす方向になるわな

51: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 16:04:40.06 +T/hFyVB.net
賃上げ強制したら、物価がそれ以上に上がるけどな。

56: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 16:08:47.17 JCYpbmre.net
そんな事より最低賃金の全国統一これが重要! 一極集中を緩和出来る

61: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 16:14:08.45 GlIfVYUV.net
外形課税すれば済む話なのに誰も出来ない現実w

63: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 16:16:21.43 ppmQAffZ.net
そもそも、労働者を幸せにする必要はあるのか?

64: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 16:17:50.30 cBAjZAu6.net
ワタミや学会系みたいに奉仕員で成り立ってるとこは全滅だね。。。

69: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 16:26:38.54 L3c43fDv.net
なるよ まずラインは1000円だな

75: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 16:29:32.15 +YlbC0jQ.net
地方創生で権限委譲する流れなら、都道府県ごとに決めるやり方も 有りやと思うわな。 特区で実験するって手もあるわな。上手くいくかもしれないし ヤケドするかもしれないし。

78: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 16:31:54.63 Pr7wfsVK.net
途上国の経済 100円×80000人=800万円 だったのが、最低賃金を上げることで、 1000000円×8人=800万円 になるだけだから、経済全体としては同じです。 クビになった200人のパートやアルバイトは、 生活保護で暮らせということでしょうか。

85: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 16:39:04.51 sAnWIEpC.net
82 高校に一流高とかww

90: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 16:43:55.13 Pr7wfsVK.net
やっぱりアナール学派的な分析をする経済学者って 地味で苦労があるから余り読まないのだね

107: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 17:00:24.61 KHgfe8lY.net
企業が値上げすれば良いだけだから 最低賃金を上げるのは理にかなってる

110: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 17:01:48.88 rnN6cKpc.net
上から削って下に持ってくるという選択肢が出ないうちは変わらない

114: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 17:07:33.59 v8o1wpDS.net
人には努力した成果が自分に返ってくる時期と、いくら努力しても 自分に成果として返ってこない時期があるんだよ。それを見誤ると無駄な 努力をすることになる。学生の頃は努力せずに遊んでいて、 派遣社員になってしまってからいくら努力しても自分が得られる成果は少ない。

116: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 17:15:58.62 +v27RfJI.net
借金を薄めるためっしょ

118: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 17:18:04.89 69YRMkY/.net
海江田さんは左派なの? どっちなの? 貧困ワーカーが自民党になびくのが嫌なの?

122: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 17:28:10.70 AqTelksZ.net
最低賃金が上がって、 いままで3人でやっていた仕事が、 2人になったりすると、まずいと思うが。 ブラック化しそうなのが、なんかなー。

139: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 17:59:41.85 EE1fD+7D.net
>>122 何事にもまず労基法などの厳守から始めさせないとだめだよね 厳罰化&取締強化 これは絶対に手を付けようとしないのが政府

124: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 17:33:43.12 uNK3GPFG.net
国としては1000円っていう事実が欲しいだけだと思うぞ。 国としてはみっともないから一応1000円に上げますって言ってるだけだと思う 労働者の事なんか気にしてない。

126: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 17:34:45.45 A5dSW/fk.net
最低賃金を上げる ⇒ 実質所得アップ ⇒ 公務員の給与水準と一般雇用の給与水準が近づく よって、公務員の賃金を下げる割合や必要性が薄まるってことじゃないの?

130: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 17:42:15.18 Yjdy7F8w.net
最低賃金を上げることのデメリットは存在しない やらない理由がない

134: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 17:52:56.46 +aIVJTcp.net
それに見合うように物価がかさ上げされるだけなんだから 中長期でみたら意味は無い。 あるとすれば物価スライドの発生しない借金返済のみ。 ただし生活支弁に充てる額が増加する訳だから苦しいには変わらないはずだが。 自分だけ給与上がって俺Tueeeなわけないだろ。アフォか。

142: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 18:11:32.67 3moXAgWx.net
公務員給与を欧米並みに下げるほうが遥かにメリット有りデメリット無し

148: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 18:24:08.99 A5dSW/fk.net
なんで物価も通貨価値も まったく違う国どうしを比較している人がいるんだい? ましてや某大手企業の話を基準に考えていたら、世間の中小企業はどうしたらいいのよw

149: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 18:24:36.74 HVP/Mr6r.net
>>図のように企業の人件費が一定だと 企業が過去最高益で人件費が一定って時点で既におかしいだろ・・・

159: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 18:36:46.82 HVP/Mr6r.net
つうか、そもそも論として安倍政権になってから 毎年最低賃金は2%くらい上がってるわけで それで失業率は上がってるかというと 逆に下がってるし就業者も増えてるわけでな

160: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 18:42:05.44 B7Lwb8HB.net
法人税下げるかわりにそれ以上の税金アップになるから貧困層は一層厳しくなるだろう

164: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 18:54:26.77 5whzViVM.net
一昔前なら人を切ってコストカットしてたんだろうが 今も人を切るて選択肢に上がる企業てあるのか? どこもギリギリの人数で回してるだろ まあ、正社員の数を更に減らして代わりに派遣やバイトにするのかもしれないがね

170: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 19:29:34.80 ateHQkd1.net
年収1000あろうが日本の長時間拘束フルタイム労働なら幸せにはなれませんよ

172: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 19:40:49.29 hZSAHk+S.net
ベーシックインカム

173: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 19:50:58.99 UixtOWBZ.net
ベーシックインカムじゃなくて、貧相な飯をタダで食えるようにすればいいんじゃね?

174: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 19:52:58.63 8+NEBLrI.net
もう時給1000円にインパクトはない 底辺職の成り手はますますいなくなる 移民で埋める積もりだろうが、文化が違い過ぎて馴染まないよ

186: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 22:12:08.78 RksVWSfA.net
利益の全てが労働者に支払われてるのなら池田の理屈にも一理あるだろうな まあ現実は企業の内部留保が過去最高になってるけど

192: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 22:39:35.17 l3+KJGaK.net
だから会社にランクを見える形で付けるのが正しい手法だと言われてる 本社が日本にありながら日本の広義の利益に寄与できないなら 国がそうするのは正しい

199: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 23:21:47.59 awFssXEr.net
配偶者控除や特別控除枠使ってる世帯もあるから一概に上げるわけにもいくまい

208: 名刺は切らしておりまして 2015/11/27(金) 00:14:03.73 QgFnuvfq.net
正規の賃金も連動して上がるからかなりの長期成長が見込めないと無理だわな

211: 名刺は切らしておりまして 2015/11/27(金) 00:22:35.18 QgFnuvfq.net
つか低賃金パートやアルバイトにまで成果主義導入されてんのに何言ってんの? 現実見なさいよ

220: 名刺は切らしておりまして 2015/11/27(金) 02:17:24.96 iJmfkVDM.net
26万円÷20日÷8時間

222: 名刺は切らしておりまして 2015/11/27(金) 03:03:02.98 OyDQCZuv.net
需要と供給の割合で決まるモンだろ何でも 少子化だから移民が来なければ上がるだろ

引用元: http://bizplus.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1448519025/